Диалоги с автором

[dalfa]

Давно хотела об этом написать, и вот, наконец, подвернулся повод, проистекающий из всего того, что связано с портретом Дэниса.
Дальше многа букафф и немного 18+

Скрытый текст

 Когда-то очень давно мною были придуманы персонажи, которые были связаны очень своеобразными отношениями. Нет, не этими. Это были раб и его хозяин в реалиях современного нам мира, причем от подобного развития отношений избавиться оба были не в силах, в особенности раб. Вся пикантность ситуации состояла в том, что они были подростками, хозяин - лишь на два года старше, весь такой истинный ариец из себя. В среде обитания персонажей хватало и бруталов, и эстетных юношей, и отвязных девочек, в общем - на любой вкус подростков со всеми комплексами и тайными мечтами.

Потом волею судеб у меня появился соавтор.  То, что за этим воспоследует, я не могла представить и в самом страшном сне. Мой соавтор оказался (лась) принципиальным слэшером, хотя это слово тогда еще никому не было известно, равно как и словечко яой. Что началось в повествовании (причем, каюсь, и с моего попустильства и при непосредственном участии) описать цензурно я не берусь. Отношения персонажей (и отнюдь не только этих) начали напоминать тяжелое порно. Если бы это продолжалось и по сию пору, я бы уже могла стать известным яойным мангакой, а также королевой слэшеров всея Руси.  Сюжет стал вырождаться просто в диалоги-между-и-немножко-мордобоя-после, причем с таким тяжким привкусом жестокости, что по сравнению с этим Валеас выглядит нежнейшим лапочкой, а Дэнис - брутальным оторвой.

Но всё это кончилось, слава Богу, в один прекрасный день. Соавтор исчез и... давление вдруг тоже. Основная часть криминала была мною сожжена в печке на даче без малейших сожалений, и вдруг стало легко и свободно. Персонажи живы по сию пору. Связь их вернулась к начальной точке - исключительно асексуальной, и главной её составляющей стали отношения сильный-слабый, свобода-несвобода.
И когда я читала про Валеаса и Дэниса, у меня реально волосы вставали дыбом. Нет, я не хочу сказать, что эту историю могла бы написать сама, но определенные нюансы отношений пробирали до костей, настолько это было в своё время прочувствовано и прожито.

Иссингри сказала: "Слабый принадлежит сильному", и почему-то априори и Мерсмон, и Иссингри слабым считали Дэниса. (Хотя безусловно, Рис и Поль, например, во многом сильнее его). Мерсмон пытался его "перевоспитать"... Но вот же есть целая компания "сильных", сильнее некуда - Высшие, и это совершенно отталкивающий пример. Дело ведь не в могуществе или грубой силе, в том-то и беда, Дэнис - не слабак, просто его сила другого рода. (В этом для меня показателен пример с Ником - он не хочет защищаться, но готов защищать других.) Дэнис обладает особой внутренней силой, не будь ее - Мерсмон не смог бы его полюбить, были же у него другие, которых он использовал и выбросил, однако их связь эпохи Темной Весны была обречена, как мне кажется. Да, его можно было бить, но сделать побоями другим - никогда.  
И я радовалась, как дурочка, когда читала "Командировку в западню". Он изменился, но не потому, что этого своими методами добился Мерсмон. Нельзя требовать от человека быть сильнее, уметь давать сдачи - и не позволять ему этого делать на самом деле.  

Вот. А всего-то - нашла случайно в книге рисунок с его портретом.

P.S. При этом я не считаю Мерсмона отрицательным персонажем.  И обаятельным мерзавцем не считаю тоже, он, пусть и скупыми штрихами, прописан абсолютно цельной, реальной личностью, жестокой, принципиальной и способной на самые высокие чувства.

Скрытый текст

И мне даже на секунду не захотелось заглянуть, даже мельком и одним глазком в те их отношения, что остались "за сценой". Более того, здесь недосказанность мне кажется просто невероятно уместной, потому как оставляет очень много места для полутонов и нюансов.

P.S. 2 Простите за многа букафф и простите, что не смогла найти более подходящего места, если надо - можно пост перенести или удалить совсем.

[exelenza]

Пугающая история, но приобретенный опыт весьма ценен, особенно если успевает выработаться иммунитет.
А что до Мерсмона, то я отношусь к нему также. Единственный Иринин злодей (гнусные мерзавцы - это другая категория)) не вызывающий симпатии. Слишком уж он настоящий.

[dalfa]

Пугающая история, но приобретенный опыт весьма ценен, особенно если успевает выработаться иммунитет.
А что до Мерсмона, то я отношусь к нему также. Единственный Иринин злодей (гнусные мерзавцы - это другая категория)) не вызывающий симпатии. Слишком уж он настоящий.

Иммунитет стабильный и с большим зарядом прочности.
О Мерсмоне - не то чтобы симпатию он вызывал, но интерес - исключительный.

[Мара]

О Мерсмоне - не то чтобы симпатию он вызывал, но интерес - исключительный.

Скрытый текст

Он изменился, но не потому, что этого своими методами добился Мерсмон

Безусловно! Ещё мне кажется, в их дальнейших отношениях роль сыграло и то, что Валеас Мерсмон тоже изменился, пусть и не сильно. Сначала он пытался вернуться к прежним методам (меня это удивило, кстати, поскольку я была уверена, что после встречи в Кесуане такого уже не будет, а оно было ещё несколько месяцев), только Дэнис всё же сумел донести до него мысль: "Ты больше не будешь меня бить". Но ведь наверняка он и раньше пытался говорить об этом, просто после всего пережитого и Мерсмон чему-то научился.

он, пусть и скупыми штрихами, прописан абсолютно цельной, реальной личностью, жестокой, принципиальной и способной на самые высокие чувства.

И если вспомнить его реакцию на смерть Дэниса, когда он разом потерял интерес ко всему, что готовил несколько веков, когда он впервые в жизни заплакал, признал свою вину и продолжал себя винить ещё несколько веков, то можно лишь пожалеть, что способность к высоким чувствам не проснулась в нём раньше.
И я действительно не могу понять, почему после всего вышеперечисленного он пытался вернуться к прежним методам. Наверное, просто плохо понимаю мотивацию этого типа личности. У Вадима Панова я встречала описание типажа, для которого мягкость и нежность - это слабость, а показаться слабым для такого мужчины - хуже смерти. Поэтому персонаж Панова подавил в себе желание приласкать девушку и ударил её. Но это, кажется, другое
В любом случае к чести Мерсмона служит то, что он изменился.

их связь эпохи Темной Весны была обречена, как мне кажется

ИМХО, тут важнее личность человека, создавшего эту эпоху. Если бы обстоятельства прошлого Валеаса Мерсмона были другими, он не стал бы тем, кем стал, они могли бы встретиться при иных обстоятельствах. Как знать, что из этого вышло бы...

[irrianta]

Dalfa, за этот отзыв спасибо, очень здорово, что ты его написала: я в истории про Дэниса как раз всё вот это показать и хотела. Значит, всё это там читается))) И твой отзыв, и портрет Дэниса - очень точно и классно, вот сижу сейчас за компом и просто испытываю громадную благодарность за такое прочтение

Скрытый текст

Что касается слэша - не принадлежу ни к тем, кто считает, что об этой области человеческих отношений вообще ни в коем случае писать нельзя (а то каждый, кто прочитает такой текст, сразу же известно кем станет ), ни к тем, кто считает, что писать надо прежде всего об этом, забив на всё остальное. Раз бывает в жизни и такое, оно может быть и в литературе - если это вплетается в сюжет, как его органическая составляющая. Но когда у меня в текстах что-нибудь из этой области мелькает, меня интересуют прежде всего взаимоотношения, внутренние состояния персонажей, то, как это влияет на их поступки и т. п., и обычно все это довольно драматично.
Кстати, я за то, чтобы в выходных данных книг указывались возрастные ограничения типа 18+ , ИМХО, это было бы правильно.

Мара,

Скрытый текст

Сначала он пытался вернуться к прежним методам (меня это удивило, кстати, поскольку я была уверена, что после встречи в Кесуане такого уже не будет, а оно было ещё несколько месяцев), только Дэнис всё же сумел донести до него мысль: "Ты больше не будешь меня бить". Но ведь наверняка он и раньше пытался говорить об этом, просто после всего пережитого и Мерсмон чему-то научился.

Когда я писала "Командировку", мне просто именно так всё представилось, я ведь не конструирую и не просчитываю что будет - оно у меня как бы всплывает на поверхность откуда-то из глубины))

[dalfa]

Dalfa, за этот отзыв спасибо, очень здорово, что ты его написала: я в истории про Дэниса как раз всё вот это показать и хотела. Значит, всё это там читается))) И твой отзыв, и портрет Дэниса - очень точно и классно, вот сижу сейчас за компом и просто испытываю громадную благодарность за такое прочтение

Для меня это было так очевидно и понятно... и я действительно очень рада сейчас, что решилась на этот отзыв. Наверное, месяц хотела написать. Всё прикидывала, в голове прокручивала, слова подбирала.
Тебе спасибо за настоящих живых персонажей. За реальные чувства и переживания.

[dalfa]

Irrianta, если говорить о том, что под катом - я сама не пытаюсь делить персонажей на беленьких и черненьких, будь я принципиальным противником, что, я бы так прониклась историей Дэниса и Мерсмона?

Скрытый текст

 У меня сейчас есть пара роскошных персонажей (как же себя не похвалить))) вполне в духе, просто есть же принцип "из песни слов не выкинешь". Если оно обусловлено сюжетом, характерами, без притягивания за уши и пришивания голубыми нитками - да пожалуйста!

[dalfa]

Ещё мне кажется, в их дальнейших отношениях роль сыграло и то, что Валеас Мерсмон тоже изменился, пусть и не сильно. Сначала он пытался вернуться к прежним методам (меня это удивило, кстати, поскольку я была уверена, что после встречи в Кесуане такого уже не будет, а оно было ещё несколько месяцев), только Дэнис всё же сумел донести до него мысль: "Ты больше не будешь меня бить". Но ведь наверняка он и раньше пытался говорить об этом, просто после всего пережитого и Мерсмон чему-то научился.

Что изменился - тоже верно.
Просто в первый момент какая-то инерция, возможно, сработала, сам Дэнис в первый момент по возвращении в мир живых повёл себя так, будто не было этих долгих лет его пребывания в Отхори. А потом всё стало настолько по-другому, что...
Рада, что и Дэнис, и Мерсмон чему-то научились за века разлуки. Например, тому, что любовь, если она возникает, это самая большая сила из возможных.

[Мара]

Наверное, месяц хотела написать. Всё прикидывала, в голове прокручивала, слова подбирала.

Я иногда жалею, что не обдумываю свои посты... ну, не месяц, а хотя бы пару дней. А то иногда отправишь ответ, а потом походишь у компа и думаешь: "Слова не те, мысль выразила не так... эх, что же это я !" dalfa, мне надо брать с тебя пример

Просто в первый момент какая-то инерция, возможно, сработала, сам Дэнис в первый момент по возвращении в мир живых повёл себя так, будто не было этих долгих лет его пребывания в Отхори. А потом всё стало настолько по-другому, что...
Рада, что и Дэнис, и Мерсмон чему-то научились за века разлуки. Например, тому, что любовь, если она возникает, это самая большая сила из возможных.

Вот!

[dalfa]

Я иногда жалею, что не обдумываю свои посты... ну, не месяц, а хотя бы пару дней. А то иногда отправишь ответ, а потом походишь у компа и думаешь: "Слова не те, мысль выразила не так... эх, что же это я !" dalfa, мне надо брать с тебя пример

Я типичный Сальери - мне всегда надо алгеброй поверить гармонию. Некоторые посты я не обдумываю в принципе - некоторые неделями.
И мне абсолютно не кажется, что ты выражаешься не так и мысли не те. Всё так)))

[Мара]

мне абсолютно не кажется, что ты выражаешься не так и мысли не те. Всё так)))

dalfa, спасибо, ты очень добрая

[irrianta]

Irrianta, если говорить о том, что под катом - я сама не пытаюсь делить персонажей на беленьких и черненьких, будь я принципиальным противником, что, я бы так прониклась историей Дэниса и Мерсмона?

Скрытый текст

 У меня сейчас есть пара роскошных персонажей (как же себя не похвалить))) вполне в духе, просто есть же принцип "из песни слов не выкинешь". Если оно обусловлено сюжетом, характерами, без притягивания за уши и пришивания голубыми нитками - да пожалуйста!

Dalfa, я когда-то делила Потом просто поняла, что 'черненькое' и 'беленькое' обычно в одном человеке намешано и перемешано, хотя бывает и так, что в каком-то персонаже или того, или другого сильно больше - ну так и в жизни такие люди бывают.

Скрытый текст

А насчет персонажей с голубым оттенком - если это обусловлено сюжетом и дает возможность какие-то проблемы и отношения более интересно показать, тоже считаю, что пусть будут. Судя по тому, что попадается иногда в сети, у некоторых читателей, если они что-нибудь такое в книге обнаружат, сразу же отключаются мозги и остается только мат, но это уже, видимо, какие-то личные проблемы у людей дают себя знать.
ИМХО, писать можно о чем угодно, другое дело, как об этом пишешь))

[dalfa]

ИМХО, писать можно о чем угодно, другое дело, как об этом пишешь))[/spoiler]

Вот-вот-вот! Я об этом и говорила - в том смысле, что если оно не пришито абы как и абы чем, а НАПИСАНО так, как надо - да пожалуйста! Что угодно!

Дополнение от 16.08.
Нашла в рукописи заметку. История ее такова. В одной дискуссии был поднят вопрос, отчего так популярен яой и слэш-фанфики. А тут был прочитан роман "Искатели прошлого", и у меня появился собственный совершенно субъективный взгляд-ответ на этот вопрос.

Скрытый текст

"У  крутого героя по определению не может быть счастливой семьи. Жена и дети - это полный нонсенс. Настоящий героический герой должен быть несчастен в личной жизни или одинок. Женщина вообще мало вяжется с такой личностью, разве что как друг, а лучше - как фотография на надгробной плите. Но вот красивый, хрупкий, печальный и очень упрямый парень рядом - это самое оно. Оттеняет. Не расслабляет. И даже интим не обязателен, достаточно прозрачных намеков и душевных терзаний. Смерть тоже не так уж обязательна, но желательна, хоть самого героя, хоть его спутника. Море крови и слёз, предательство или измена и непременное самопожертвование.
Женщина рядом - это ведь что? - это когда жили долго и счастливо, и умерли в один день, старые, толстые, с артритом и геморроем, когда пьянка на поминках и драка после оглашения завещания, орущие дети, фуллтайм, кредиты... Романтика, да уж.
А вот мрачный могущественный герой и его юный спутник - это красиво. Долго они не проживут, но это до чёрта романтично".

[dalfa]

dalfa, спасибо, ты очень добрая

я разная. иногда остро ненавижу весь мир...

[irrianta]

dalfa, спасибо, ты очень добрая

я разная. иногда остро ненавижу весь мир...

Так одно другого, по-моему, не исключает, ИМХО

P. S. А мне мир иногда кажется ужасным местом: не ненависть, скорее, отторжение: типа раз тут такое бывает, мне тут делать нечего. Потом внимание переключается на что-нибудь хорошее, и отношение меняется... Такая эмоциональная болтанка, в общем.