Буджолд, Лоис Макмастер

[Vlada]

В какой-то из книг ЛМБ говорилось о том, что такое хороший командир. Я сделала вывод, что это тот, кто под своим руководством взращивает самостоятельных людей, готовых прийти ему на смену.

Профессия и Личность вещи разные. Да пусть как командира его заменят (в принципе, Буджолд и показывает, что смена хорошая идет), но вот с личностью я прощаться не хочу. Это будет трагедия, с которой я не уверена, что смогу смириться.

[suisen]

О, точно! Ты выразила мои мысли, которые у меня самой выразить не получилось.

[Vlada]

Я тут на тестик наткнулась. Отдельно оформлять сама не хочу. Тут запощу.

Кто вы у Буджолд (женский персонаж)?
Тест позволяет выяснить, на кого из персонажей-женщин "Саги о Форкосиганах" вы похожи больше всего. (ссылки на мужской персонаж там тоже есть)

Лично я - Корделия Форкосиган-Нейсмит))) "Женщина, которая ест на завтрак космические корабли". Самая незаметная из жен политиков - и самая известная женщина-политик Барраяра. Безжалостный аналитический скальпель ее интеллекта - самое грозное оружие.

[eaniton]

А я - Элли Куин

По вопросам уже все ясно, выбирай-не хочу.

[Eleanor]

Новый роман Буджолд о Майлзе Форкосигане - "Криожог".

[Iren]

На английском....
Я первые главы на русском прочитала на сайте переводов Баканова. Теперь жду, когда АСТ разродится.

[suisen]

А я теперь жду спойлерных отзывов от прочитавших на инглише.

[Vlada]

Не спойлер, но типа аннотация с сайта "Кофейня Жоржетты":


"Кибо-Дайни - это планета, одержимая идеей обмануть смерть. Едва ли барраярский имперский аудитор Майлз Форкосиган станет возражать: он пытался обмануть смерть всю жизнь, руководствуясь правилом, что повернуть доску на 180 градусов - тоже честная игра. Но когда криокорпорация Кибо-Дайни (бессмертная организация, призванная вести своих чересчур смертных замороженных держателей акций в неизвестное будущее) попыталась открыть свой филиал в Барраярской империи, император Грегор отправляет своего лучшего специалиста по кризисным ситуациям положить этому конец..

На Кибо-Дайни тем временем все жарче разгорается тянущаяся поколениями борьба за деньги и ресурсы (несмотря на то, что замороженные граждане разрушили само значение слова "поколение"). Здесь Майлзу предстоит обнаружить маленького мальчика, который обожает животных и опасные тайны, Спящую Красавицу, запертую в ледяном гробу и мечтающую переписать свою сказку, и загадочную старуху - живое предупреждение "Не связывайся с секретаршами!" Взятки, коррупция, заговоры, похищения - подгнило что-то на Кибо-Дайни, и не только из-за неполадок с поставками энергии в Криомавзолеи. И Майлз, как всегда, в самом сердце неприятностей..."

[suisen]

Почитала я спойлеры.

Скрытый текст

Таки прикончила Буджолд Эйрела. Не хочу читать эту книгу.

 

[eaniton]

Скрытый текст

Как персонаж, Эйрел прикончился еще с конца "Ученика воина", в дальнейших книгах максимум что он делает, поддакивает Корделии или произносит "глубокомысленные" военные изречения.. Не могу понять всеобщей истерии по этому поводу..
И очень давно понять не могу, ну чем же он так хорош. Майлз куда круче!

[Vlada]

[suisen]

Продолжаем наше секретное общение…

Скрытый текст

По поводу истерии вокруг Эйрела. Я уже писала об этом раньше, но сейчас попробую подробнее. Для меня граф Форкосиган – ключевая фигура цикла. С него началось все и – что важнее – им продолжилось. Это он создавал Барраяр, перекраивая то силой, то хитростью, целую планету. Он и Корделия. Они делали Барраят таким, чтоб там мог выжить их сын  калека, которого по старым законам нужно было убить еще до рождения. Майлз – главный герой цикла, да. Но он  – создание Эйрела, жизненные цели, принципы, мечты Майлза – за всем этим фигура отца. При том, что Майлз вполне самостоятельная и цельная личность. Но, к примеру, идея служения, страстное желание стать значительным и не просто значительными, а более значительным, чем вполне конкретный человек – граф Эйрел Форкосиган, – это все у Майлза появилось из-за отца.
И я не согласна, что Эйрел сыграл свою роль еще в «Учение воина». Да, к этому времени он все, что мог вложить, в сына вложил. Но ведь сколько раз жизнь  Майлза совершала такие кульбиты, что казалось, на Барраяр ему уже дороги нет. И кто знает, если бы не было отца, не выбрал бы Майлз в итоге ту ипостась, в которой он маленький адмирал… Кстати, да чисто по сюжету, не будь Эйрела к этому времени, не было бы вообще адмирала! Майлзу пришлось бы стать графом и остаться на планете.
Ну и даже если забыть о Майлзе… Грегор – это тоже творение Эйрела. И Корделии, конечно. Вообще, говоря об Эйреле, всегда держу в уме Корделию. И Иллиан, и многие другие..
Кстати, повесть «В свободном падении», которая про ту же вселенную, но периода изоляции Барраяра, мне совершенно неинтересна. При всем том, что вселенная у Буждолж вышла очень любопытная, но меня привлекает именно то время и место, где есть Эйрел, Корделия и их окружение.

Как персонаж, Эйрел прикончился еще с конца "Ученика воина", в дальнейших книгах максимум что он делает, поддакивает Корделии или произносит "глубокомысленные" военные изречения.. Не могу понять всеобщей истерии по этому поводу..

Вот про графа Петера Форкосигана я бы согласилась с такими словами. Только перед "поддакивает Корделии" поставила бы "не". Потому что как раз он хоть и многое вложил в сына, но в какой-то момент перестал давать ему что-либо, Эйрел двинулся совсем в другом направлении. Как персонаж граф Петер уже не влиял ни на людей, ни на события. И действительно, оказался не нужен в какой-то момент. А Эйрел – он, повторюсь, стоял и за Майлзом, и за Грегором, и вообще за многим, что происходило на Барраяре, на протяжении всего цикла.
И без него мне цикл не интересен. Кстати, книжку про смерть Майлза я тоже читать не хочу. Мы, конечно, все умрем, но я обойдусь без этого напоминания в развлекательной литературе, спасибо. Вот честно, не хочу об этом читать в исполнение Буджолд и вдобавок про любимых героев. Про смерть вообще много чего написано, уж я найду, что почитать на эту тему, если мне захочется.

***!!! это просто *** и *** а так же ***!!!
и вообще: а как же обещанное?! нам же вроде обещали, что не в этой книге...
короче, нет слов... просто нет слов 

Ну, судя по отзывам, вся книга про смерть и про то, что люди не могут жить вечно. Такой вот реквием герою. Так что можно считать, что Буджолд слово сдержала. Она ж обещала про это отдельную книгу.

Гы, кстати, поскольку о смерти Эйрела, как я поняла, написано в самом конце и намеками в эпилоге, то может в итоге окажется, что он не умер? Но это уже совсем муть какая-то будет.

[eaniton]

Скрытый текст

Ну, насчет того, что Эйрел вложил многое в младшее поколение - никто не спорит, только вот все это описывается в первых трех книгах, а дальше мы имеем данность - да, граф молодец, кого надо воспитал, что надо сделал, и фактически как действующий персонаж на этом закончился. Я очень разочарована тем, как ведет он себя во всех дальнейших книгах, я уже не чувствовала в нем сильного лидера, он гораздо больше был похож на просто этакого полковника, с закостенелыми убеждениями, без гибкости мышления и без капли юмора. Даже разговаривал как-то по-старчески, я не могла найти в этом персонаже ни капли того Эйрела, что был в "Осколках Чести". И я ни капельки не могла поверить, что Это - фактически глава Империи, для первого министра он описан ну слишком прямолинейным и тугодумным.
Я высоко ценю Эйрела как отца Майлза, но чисто про него мне читать было бы неинтересно, он интересен как дополнение к Майлзу. Как и Корделия. Для меня вообще, если честно, вся эта Сага - история про отцов и детей, а не про что-либо другое, и отношения между Майлзом и Эйрелом - ключевые. Но меня всегда очень задевало, что Эйрела аудитория любит больше, так как он изначально описан как романтический идеальный герой ЛР (ага, мрачный, мужественный и с аурой опасности), оставляя при этом подвиги Майлза задвинутыми на второй план, и в самой книге, и в умах читателей.
Разговор про то, что было бы, не будь Эйрела - я не поняла к чему)) Я не говорю, что этот персонаж не нужен, лучше бы его не было и тд. Очень, Очень Нужен, но..  не на первом месте
Короче, это у меня уже натурально ревность к Майлзу взыграла ))

[Ludoedka]

Мне кажется, или вы от нас что-то скрываете?

[suisen]

Нет-нет, как можно!

Скрытый текст

Как к чему разговор - к фразе о прикончился. Не только не прикончился, но и дальше вполне нужен был.

Как персонаж, Эйрел прикончился еще с конца "Ученика воина", в дальнейших книгах максимум что он делает, поддакивает Корделии или произносит "глубокомысленные" военные изречения..

А про Эйрела - ну не вдохновилась ты персонажем. Но нужно констатировать, что многие другие вдохновились. И еще как!
А уж причины всеобщей любви к нему - точно не в том, что он идеальный герой ЛР. Во-первых, масштаб личности другой, среднестатистический герой ЛР до него не дотягивает. Эйрел - прекрасный стратег, военный гений, лидер, спосбоный вести за собой, воспитать гениальных учеников, правитель, которому хватило сил, чтобы удерживать власть на Барраяре и при этом не скатиться в диктатуру. Во-вторых, бывший гомосексуалист (ну ладно, назовем его бисексуалом) - идеальный герой ЛР?.. В-третьих, человек, который в общем-то готов и собой, и семьей пожертвовать ради страны, - идеальный герой ЛР?
Для меня Эйрел Майлза не задвигает. Люблю обоих, но по-разному. И оба для меня ключевые фигуры цикла. Как один удался Буджолд, так и второй.
Что касается Эйрела в поздних книгах циклах, то я, наоборот, считаю, что все правильно описала Буджолд. Как раз-таки чем старше мы становимся, тем более закоснелым становится наше мышление. Это факт. И тем более похожими мы становимся на наших родителей. Эйрел в возрасте не демонстрирует какой-то сверхгибкости и понимания, да. И в паре сцен вдруг мелькнул призрак генерала Петера. Но Эйрел по-прежнему слушает Корделию и готов понимать и принимать многое. Пусть и не сразу. В общем, мне это все показалось очень достоверным. И кстати, превратись он в упертого отставного полковника без чувства юмора, жучков-маслячков он бы методично уничтожал, а не отлавливал. Если вспомнить, более бурная и закоснелая реакция на них была у... Майлза.