Рецензенты: доверяй, но проверяй!

[Eleanor]

Чего в ЖЖ прочитала...

Валерия Комарова "Осенние костры"
http://community.livejournal.com/knijnay_lavka/30480.html
Здесь мы с Джо уже прошлись кованными сапогами по творчеству юной бездарной графоманки Валерии Комаровой karimka. Не прошло и 4 месяцев как этот плодовитый "автор" порадовал нас очередным "шедевром"
Так вот новая книга этого пЫсателя, точно не останется без внимания ведьмодрома.
И так сюжет: по следу очаровательной нечисти идет охотник. Он пытается ее убить, это ему не удается, дальше девица на закорках притаскивает охотника к себе в избушку и начинает усиленно спасать.
Вы думаете я пересказываю вам сюжет книги Ольги volha "Верные враги"? А вот и нет я сейчас пересказала вам кусок из книги "Осенние костры" госпожи Комаровой
Да уж писать девушка не научилась за это время, за то неплохо научилась плагиату. Видимо слава Самойловой первой наваявшей и издавшей плагиат на Ольгу не дает Валерии покоя.

В общем мое мнение о этом авторе и ее "творчестве" ничуть не изменилось а только ухудшилось.

Что вы думаете по этому поводу?
Вообще и в частности?

[Полина]

А что тут можно думать? Ну не дал Бог своего ума и фантазии , вот и тырит аффтар. что-где на глаза попадется! С другой стороны: подражают только великим, не бездари!!! А значит Громыко - FOREVER!   

[vahmurka]

Дааа! Что тут скажешь...
Вот еще один "шедевр": Ольга Мяхар "Ведьма на задании"
Для ознакомления зайдите на Фензин, но НЕ ПОКУПАЙТЕ ни в коем случае!!! Я прочитала страниц 10 с таким ощущением будто читаю изложение "Ведьмы"


[size=07pt]Что делать, если окончив академию магии тебя нанимают на работу к древней расе существ, которыми по ночам пугают детей. Если на том же задании сгинуло уже немало магов более опытных и проверенных в таких делах, а единственный выживший до сих пор заикается и отказывается говорить. Да ничего особенного, всего лишь украсть королевскую лошадь, повесить на шею старинный амулет в виде дохлого паука и бодро отправиться в путь, подружиться с могучей воительницей-воровкой, сражаться с ненормальными драконами и разгадать древнее проклятие крылатых существ со впечатляющей улыбкой! Прощай скучная жизнь в академии! Да здравствует приключения молодой ведьмочки Лисы![/size]

[Iren]

Бесстыжий плагиат - это, конечно, плохо. Но в данном конкретном случае не думаю, что он есть. Хотя бы потому, что Комарова выложила свою историю на Самиздате и на своем сайте раньше, чем вышли ВеВр. Я ее читала, но, поскольку в тот момент окончание было не дописано, то не до конца. Но интрига видна с первой главы. Может, у Валерии Комаровой и есть недостатки, может, она у кого-то и плагиатит, но не у Громыко - это точно.
Ну а по поводу сходных сюжетов, то любительницам ЛР в первую очередь должно быть известно, что дело не в сюжете, а в подаче материала. Самый затрапезный и скучный сюжет можно подать интересно, и самую крутую интригу можно топорно проворонить.
Что ж теперь, не писать о хозяевах и гувернантках, о подменных детях и потерях памяти? Только потому, что кто-то скажет, что такое уже было?
Кстати, то, что я прочитала у Комаровой в "Осенних кострах" мне понравилось. А вот книга про драконов не впечатлила...

[Верьяна]

Дааа! Что тут скажешь...
Вот еще один "шедевр": Ольга Мяхар "Ведьма на задании"
Для ознакомления зайдите на Фензин, но НЕ ПОКУПАЙТЕ ни в коем случае!!! Я прочитала страниц 10 с таким ощущением будто читаю изложение "Ведьмы"


[size=07pt]Что делать, если окончив академию магии тебя нанимают на работу к древней расе существ, которыми по ночам пугают детей. Если на том же задании сгинуло уже немало магов более опытных и проверенных в таких делах, а единственный выживший до сих пор заикается и отказывается говорить. Да ничего особенного, всего лишь украсть королевскую лошадь, повесить на шею старинный амулет в виде дохлого паука и бодро отправиться в путь, подружиться с могучей воительницей-воровкой, сражаться с ненормальными драконами и разгадать древнее проклятие крылатых существ со впечатляющей улыбкой! Прощай скучная жизнь в академии! Да здравствует приключения молодой ведьмочки Лисы![/size]

Как увидела эту книгу в Фензине - прибалдела. Настолько плагиат и настолько бездарно! (ИМХО).

[Heltja]

Что вы думаете по этому поводу?
Вообще и в частности?

Сначала в частности. ИМХО - резкие слова не обоснованы. Как уже Iren сказала - главы ОК были выложены до ВеВр, и лично у меня ассоциаций не возникло. И лично я ОК читала до ВеВр. И...
Вот тут в общем. *попыталась взять себя в руки и не начать экспрессивно выражаться*
Как надоели эти обвинения в плагиате. В принципе. Нет, я не отрицаю - иногда плагиат столь наглый и явный, что только и можно что заклеймить и потоптать. Но, черт возьми, сколько можно читать: плагиат с Роулинг, плагиат с Громыко. Если смешно - аффтар писал под кальку с Вольхи, если, не дай то Бог, упомянете магическое учебное заведение - все! Вы списали у создательницы ГП! Это самые распространенные кальки злобных бурчаний, которые плодятся по рунету как тараканы по общаге. Сейчас плагиатом называют ВСЕ книги, которые имеют что-то общее - а ИМХО, это слишком сильное и негативное для этого слово. Получается, "похоже" = "плагиат". Но разве это так?..
И, в конце концов, скажите, люди, неужели сюжет о врагах, которые были вынуждены действовать заодно и постепенно прониклись друг к другу чувствами (не обязательно любовью) изобрела Ольга Громыко? Это не наезд на ВеВр, мне книга вообще понравилась, но не о ней сейчас речь. Речь... нет, это просто вопль замученного постоянной (и частно мало обоснованной) жельчью "рецензентов" существа.
Давайте тогда сразу скажем - вся фентэзи - плагиат с Толкиена!!!
Разве нет, если пользоваться аналогиями нынешнего "плагиатства"?..

[Eleanor]

По большей части мне просто интересно Отсюда и топик.
Кстати. Аннотации ув. Джориана (иже с ним тоже) я давно уже воспринимаю... критически, что ли. Ибо он крайне некрасиво высказался о нежно любимых мною книгах В. Ивановой.
Но. Надо ж-таки прояснить немножко... ибо
1. плагиат все же бывает. По-настоящему слизанный.
2. а потом, довольно часто в сети встречаю волшебные слова "списали с ВБП".
Со всем уважением к упоминавшимся авторам.

[Heltja]

По большей части мне просто интересно Отсюда и топик.

Да я поняла. Просто не удержалась Гомен, если была резка. Я вообще не люблю ругаться и скандалить, но просто... елси разозлюсь, то об этом забываю

Но. Надо ж-таки прояснить немножко... ибо
1. плагиат все же бывает. По-настоящему слизанный.
2. а потом, довольно часто в сети встречаю волшебные слова "списали с ВБП".

1. Кто же спорит? Я и говорила, что он есть И с Громыко есть чистая калька - хоть рядом печатай с подписью "найдите три отличия". Но не половина нынешней фентэзи, ага?.. Хотя историй про ехидных ведьм стало НАМНОГО больше. Но персонаж - имхо, более заметный плагиат, чем общая идея сюжета.
2. Твоя правда. Смысл один и тот же, а формулировка другая. (Гм. Забавно. Люблю русский за нюансы и настроения - "списано" получается более презрительно, чем "сплагиачено" но менее злобно)
Тоже со всем уважением к авторам, коих, впрочем, в своем сообщении даже не умопинала. Почти

[Верьяна]

Честно говоря, к рецензиям Джориана я тоже отношусь несколько критически, потому что, ИМХО, если даже автор и совершает ошибки, то не нужно смешивать его с дерьмом. За одно лишь то, что он сумел написать книгу (представьте себе, какой это труд - найти в себе силы написать как мин. страниц 200 12-ым Вордом, да еще, какие муки творчества...и вообще...).
Просто иногда бывает неприятно, когда видишь, что автор почти все скопировал с другой книги. Зачем вообще писать, если потрудиться и самому что-либо придумать неохота?

[Heltja]

Честно говоря, к рецензиям Джориана я тоже отношусь несколько критически, потому что, ИМХО, если даже автор и совершает ошибки, то не нужно смешивать его с дерьмом.

У Джориана просто свои вкусы на литературу. Это надо учитывать, читая его рецензии. Например, купившись на хвалебную оду на "Рассадник добра" я приобрела сию книжку и не могла продраться дальше первых нескольких десяков страниц - вот не цепляло, и все.

За одно лишь то, что он сумел написать книгу (представьте себе, какой это труд - найти в себе силы написать как мин. страниц 200 12-ым Вордом, да еще, какие муки творчества...и вообще...).

*согласно кивает* да, точно! А еще и сюжет увязать... и вычитать логические\речевые ошибки... Вот и мне говорила крестная на мои отмазки "не читайте мои рассказы, вам они вряд ли понравятся": "Понравятся-не понравятся, неважно. Главное, что есть что читать" ;)

[Eleanor]

У Джориана просто свои вкусы на литературу. Это надо учитывать, читая его рецензии. Например, купившись на хвалебную оду на "Рассадник добра" я приобрела сию книжку и не могла продраться дальше первых нескольких десяков страниц - вот не цепляло, и все.

Яна, и ты!!! М-дя.

[Heltja]

Яна, и ты!!! М-дя.

*умильно* Лина, солнце, неужели ты тоже?.. с тем же диагнозом?..
Вот она - сила рецензентского слова ))))))))

[Eleanor]

Поэтому я теперь абы чьи рецензии не смотрю
Доверяю в основном М.

[Верьяна]

У Джориана просто свои вкусы на литературу. Это надо учитывать, читая его рецензии. Например, купившись на хвалебную оду на "Рассадник добра" я приобрела сию книжку и не могла продраться дальше первых нескольких десяков страниц - вот не цепляло, и все.

Согласна. "Рассадник добра" как-то не пошел.
Но, на мой взгляд (три ИМХО через плечо!), если высказываешь свое мнение не в приватном разговоре, а вывешиваешь на всеобщее рассмотрение, так сказать, то можно выбирать выражения и повежливей.

[vahmurka]

Возможно, про рецензии все верно – рецензия-рецензии рознь. Но… вернусь к «Ведьме на задании». Я прочитала достаточно положительных и не очень отзывов и решила все ж таки ее почитать. И кто бы что бы мне ни говорил, а, прочитав первую Громыко уже достаточно лет назад и начав читать «это», я не могла продвинуться далее десятка страниц. ИМХО пусть школа магов будет в каждом втором фэнтезийном романе и ничего страшного в этом нет. Но, согласитесь, Вольхин характер очень ярко прописан, поэтому читая подобное у другого автора наряду с окружающей (подобной же) обстановкой и почти одинаковыми событиями – это уже перебор!