Мечтательница

Клуб злобных и незлобных читателей => Вопросы и замечания к ЛР => Тема начата: Eleanor от Май 02, 2005, 16:10:16



Название: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Eleanor от Май 02, 2005, 16:10:16
Такой сюжетик:
Он обиделся, Она обиделась. Друг на друга, дело ясное. И всю книжку они свои обиды мусолили, так что хэппи-энд привел в немалое удивление... 8)
А вот теперь:
1. Почему читателям, бывает, нравится об этом читать? (нет-нет, не спорьте, еще как нравится, не всем, но... У меня, так сказать, секретные данные ;D)
2. Где кончается гордость и начинается элементарная глупость?


Название: Re:О гордости и душещипательности...
Отправлено: Юся от Май 02, 2005, 16:48:58
Не знаю. Я сама такие книги не люблю. Ну ладно, обиделись, поссорились. Но! Тот, кто умнее, должен первым подойти! Я понимаю, что чаще всего это прерогатива женского пола, но что поделать...
Я еще могу понять, когда эти ссоры и обиды вызваны объективными причинами: ну, враги они, или еще что-нибудь. Но вот когда из серии: "он сам первый начал" и "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок" - это меня раздражает безмерно.


Название: Re:О гордости и душещипательности...
Отправлено: Ната от Май 03, 2005, 09:40:33
А еще меня сильно бесят герои которые верят клевете на любимых.


Название: Re:О гордости и душещипательности...
Отправлено: Aleks от Май 03, 2005, 14:03:39
А еще меня сильно бесят герои которые верят клевете на любимых.
Да-да! Особенно, когда верят всем, кроме оклеветанного(ой), а нет, чтобы прямо спросить у пострадавшей стороны, выяснить отношения. И обычно это мужики - гады такие :-[ , они ж на протяжении всей книги не только не пытаются правду выяснить, но и героиням не дают в свое оправдание и слова вымолвить!!!


Название: Re:О гордости и душещипательности...
Отправлено: Iren от Май 05, 2005, 03:18:01
Я сразу вспомнила книгу Мэри Джо Патни "Лепестки на ветру". Помните, герой услышал "разговор, не предназначенный" для его ушей, о его невесте Марго. И вместо того, чтобы спросить - сразу обвинил. А она из гордости не стала опрвдываться. Вроде и глупо, но в то же время я в это верю. Верю именно в этой книге, где так мастерски описан ход мыслей молодых людей.
Здесь и безусловное доверие слову джентльмена, воспитанное с детства, и юношеский максимализм, и неуверенность  себе, и гордость.
А вот в большинстве книг эти разборки не впечатляют, и остается только удивляться человеческой глупости.


Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Tessa от Май 17, 2009, 21:48:57
Ретро-рубрика это хорошо!!! Нина спасибо!

Знаете я не очень люблю такой сюжет, хотя когда-то давно читая в основном малышки (у будучи сама почти малышкой - хотя если бы мне кто тогда сказал об этом обиделась бы)))))) Так вот очень много таких сюжетов было читано, и кстати не только герои чего-то не то слышали и потом не то дуамли, но героини очень часто этим грешили (или это мне так везло на такие романы) - так вот в то время меня это сильно сильно злило, и ругаться хотелось на героев за их тупость, твердолобость, гордость и т.п. Но один положительный момент все-таки был у книг - я дала себе слово никогда не делать скорополительных выводов, ну и отказываться выслушивать противоположную сторону ;D (говорю ж малышкой была). Однако ж думаю, что положительные моменты все ж таки остались, и возможно когда-нибудь память о том, что такое поведение не приводит ни к чему хорошему сыграет  хорошую службу.

краткий итог - я всегда относилась к ЛР не только с точки зрения развлечения, но и чего-то что когда-нибудь в жизни пригодится.


Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Тау от Май 18, 2009, 07:49:28
Я тоже не люблю такое развитие отношений. Но из-за того, что таких книг так много (да и в жизни нередко случается) сразу проникаюсь тёплыми чувствами и к автору, и к героям, которые могут махнуть рукой на свои обиды. Не то, что поощряют вторую сторону продолжать в том же духе, а просто занимаются своим делом -другие проблемы всегда есть.


Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: suisen от Май 18, 2009, 21:26:48
А я люблю такие сюжеты. Но только когда он и она обиделись по делу. Или даже не по делу, но когда это все обосновано, соответствует характеру персонажа.
Как например в "Свете первой любви" М. Бэлоу. Сколько там обид! И как я обожаю этот роман. )))


Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Тау от Май 21, 2009, 07:54:25
 Ой, Лена, я тоже вспомнила пару книг, где меня эти недоразумения забавляли: "Если вы не влюблены" Куликовой и пьесы О. Уальда.
Но там всё баш на баш, все так увлечены самим процессом перепалок, что особо страдать уже и некогда. :spaga: А в ЛР страдания всегда так хорошо изображены, к тому же (по глупости, не иначе) ;D начинаю сочувствовать какой-то одной стороне (и это не всегда женщина) и начинаю все их ссоры воспринимать всерьёз. :knees:


Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: suisen от Май 21, 2009, 09:57:44
А мне нравятся и перепалки, и настоящии страдания - когда написано хорошо. ;)
Не люблю только, когда одна сторона - абсолютный страдалец(-лица), а вторая - мучитель(-ница). Это уже не душещипательность, это изощренное издевательство - с учетом того, что их оставляют в конце вместе на всю жизнь.



Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Nymue от Май 21, 2009, 11:06:56
Я сразу вспомнила книгу Мэри Джо Патни "Лепестки на ветру". Помните, герой услышал "разговор, не предназначенный" для его ушей, о его невесте Марго. И вместо того, чтобы спросить - сразу обвинил. А она из гордости не стала опрвдываться. Вроде и глупо, но в то же время я в это верю. Верю именно в этой книге, где так мастерски описан ход мыслей молодых людей.

Тоже люблю эту книгу, там всё описано достоверно.
Но вообще-то я прощаю такие разрывы только персонажам не старше 18-20 лет. Если людям по 27-37 лет, а они всё делают скоропалительные выводы и обвиняют с чужих слов - это, ИМХО, уже пожизненное, и такие книги не люблю.

И когда пол-книги друг на друга дуются - тоже не люблю. ИМХО, чем меньше герои ссорятся и чем скорее мирятся - тем лучше книга.


Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Brili от Май 23, 2009, 13:53:20
А мне нравятся такие романы, где герои не понимают друг друга, не видят истинных чувств, когда оба героя ссорятся, ругаются и взаимные обиды ))) очень люблю когда оба героя страдают из за якобы неразделенной любви :)
Очень не люблю романы, полная гармония главных героев или еще хуже они друзья... Весь интерес теряется


Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Tinuviel от Май 23, 2009, 21:45:05
А мне не нравятся романы, где главные герои либо постоянно ссорятся, либо очень долго друг на друга дуются и не могут просто поговорить. Нет, конечно, есть исключения, где они ссорятся забавно, например, подкалывая друг друга, или, даже не знаю, как это охарактеризовать - душещипательно, наверно, правильное слово, как в том же "Алом первоцвете" - да, всю первую книгу хотелось сказать этому Перси - ну спроси у нее сам!!! С другой стороны, понимаешь, почему он не может этого сделать...
Еще хуже, когда кто-то из них (конечно, чаще ггерой) начинает из-за этого непонимания наказывать ггероиню, это вообще ужасно, по-моему.


Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Alena S от Июнь 10, 2009, 17:48:58
Почему читателям, бывает, нравится об этом читать?

     Нашему организму в общем-то все равно, откуда он добывает адреналин, необходимый для сексуального возбуждения — из радости, восторга, восхищения или боли, обиды, страдания. Пожалуй, негативные чувства даже более «адреналинистые» - они более древние и больше согласуются с животной природой человека, когда отрицательные эмоции (агрессия, страх) были главным способом выживания индивида. Кроме того, они не требуют особого напряга. Изо дня в день нести другому человеку радость и восторг — для этого нужно быть незаурядной личностью с огоньком, талантом,  быть артистом в душе. А вот нанести обиду и оскорбление может любой, даже самый тупой амбал. Вот так и случается, что и в жизни, и при чтении любовной литературы люди зацикливаются на «негативе», как на способе достигнуть определенного типа возбуждения. Ругань, свары некоторыми воспринимаются как необходимая им любовная прелюдия для получения особо острых ощущений. Беда таких отношений в жизни заключается в том, что при этом происходит разрушение отношений уже не на животном, а на более высоком уровне. Это как бомба с часовым механизмом — тикает, тикает, но рано или поздно рванет. К сожалению, этот факт чаще всего игнорируется авторами романов с вечно конфликтующими героями.

Где кончается гордость и начинается элементарная глупость?

     Когда человек убежден в своей стопроцентной правоте и даже не пытается выяснить, может быть ситуация была не такой, какой она показалась ему или ей? А когда, не разобравшись до конца, начинаются вынашиваться и реализоваться планы отмщения, то это уже не просто глупость, а преступление.



Название: Re: О гордости и душещипательности...
Отправлено: Corvina от Июнь 11, 2009, 11:46:52
     ...Нашему организму в общем-то все равно, откуда он добывает адреналин, необходимый для сексуального возбуждения — из радости, восторга, восхищения или боли, обиды, страдания. Пожалуй, негативные чувства даже более «адреналинистые» - они более древние и больше согласуются с животной природой человека, когда отрицательные эмоции (агрессия, страх) были главным способом выживания индивида. Кроме того, они не требуют особого напряга...

Орригинально! Готовое обоснование BDSM*! (Cмиренно прошу прощения за оффтоп!)

* BDSM - доминирование/подчинение, садомазохизм