Мечтательница

Клуб злобных и незлобных читателей => Вопросы и замечания к ЛР => Тема начата: Neron от Январь 17, 2007, 07:02:31



Название: Как пишутся ЛР
Отправлено: Neron от Январь 17, 2007, 07:02:31
Перечитывая книжку, натнулся на эпизод, на мой взгяд неплохо описывающий методику составления ЛР  ;)

Цитировать
    -- Да какая  там "девушка"?  --  взмолился Мэллори. -- Это была пожилая
туземка...
     --  Мы уже  сообщили  читателям,  что  вы никогда  не  были женаты,  --
невозмутимо продолжал Дизраэли. -- И вы не хотите признаться, что у вас есть
возлюбленная в Англии. Пришло время вывести на сцену эту индейскую деву. Нет
никакой необходимости описывать события прямолинейно, со всеми непристойными
подробностями.  Просто  несколько  добрых  слов  о  девушке,  пара  вскользь
оброненных намеков -- женщины от этого без  ума. А они читают гораздо больше
мужчин. -- Дизраэли отвинтил колпачок самописки. -- Вы еще не сказали мне ее
имя.
     -- У шайенов нет имен в нашем понимании. Особенно у женщин.
     -- Но хоть как-то же ее называли?
     --  Ну,  иногда  ее  звали Вдовой с Красным Одеялом, а  иногда ее звали
Матерью Пятнистой Змеи  или Матерью Хромой Лошади. Но вообще-то я не стал бы
ручаться  ни  за  одно  из этих  имен.  Переводчиком у нас был  вечно пьяный
француз-полукровка, не знавший толком ни английского, ни шайенского.
     Дизраэли был явно разочарован.
     -- Так вы что, никогда с ней не говорили?
     -- Ну,  это как  сказать. Я вроде неплохо  добивался своего  при помощи
жестов. Ее имя было  -- Уак-си-ни-ха-уа или Уак-ни-си-уа-ха  -- что-то вроде
того.
     -- А что, если я назову ее Девой Прерий?
     -- Диззи, это была вдова. С двумя взрослыми  детьми.  У нее  не хватало
нескольких зубов, и она была жилистая, как волчица.
     -- Вы совсем не хотите мне помочь, -- вздохнул Дизраэли.
     --  Ладно, -- Мэллори подергал себя за  бороду.  --  Она  была  хорошей
швеей, можете упомянуть об этом. Мы завоевали ее... гм... расположение,  дав
ей иглы. Стальные иглы вместо заостренных кусков бизоньей кости.  И, конечно
же, стеклянные бусы. Они все без ума от стеклянных бус.
     --   Поначалу  робкая  Фиалка  Прерий  избегала  белых  людей,   однако
мало-помалу любовь к женскому рукоделию взяла в ней верх над застенчивостью,
-- пробормотал Дизраэли и начал быстро строчить.

а ведь хорошо описано,  не так ли ?
дискас ?


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Iren от Январь 17, 2007, 07:54:14
А главное, кто это пишет, а?
Мужчина!


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Тэя от Январь 17, 2007, 10:24:12
Забавно))но, по-моему таким образом, могут писаться любые книги..сценарии..сочиняться биография "голливудским" и прочим звёздам)))образец жёлтой прессы, только книго-печатного формата)


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Neron от Январь 17, 2007, 15:40:19
А главное, кто это пишет, а?
Мужчина!

Ну и что, что мужчина, что за дискриминация ? )
между прочим очень даже хорошо, т.к., независимое и беспристрастное описание.   :P


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Neron от Январь 17, 2007, 15:51:17
Забавно))но, по-моему таким образом, могут писаться любые книги..сценарии..сочиняться биография "голливудским" и прочим звёздам)))образец жёлтой прессы, только книго-печатного формата)

не согласен, любые книги не пройдут, напишите по этой методике к примеру технотриллер без подробностей - загрызут, и к тому же здесь явно аудитория указана.  ;)

а в желтой прессе намеками не обходятся, там другим берут  ;D
вот тут (http://www.urod.ru/files/130515177890.jpg) хороший образец


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Тэя от Январь 17, 2007, 16:13:54
Nero!
Жёлтая пресса - 5 баллов!..тему позабористей...
ну да..при написании ЛР, своеобразный маркетинг..провели анализ ситуации..выявили интересы женщин..мечты..потребности..и.т.п....и применили на практике))...

Мне интереснее читать ЛР написанный женщиной, но мне было б интересно почитать ЛР о мужчине..почему-то я всего парочку таких встречала..в основном все события раскурчиваются вокруг г.героини...редко женщины пишут о мужчинах))


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Ксю от Январь 17, 2007, 16:25:13
Зато когда мужчины пишут о мужчинах, получается просто порно какое-то. В духе пресловутого Сорвачева...

P.S. Кстати, под это дело мне вспомнился роман про героев нетрад. ориентации. :D


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Юся от Январь 17, 2007, 17:32:47
Зато когда мужчины пишут о мужчинах, получается просто порно какое-то. В духе пресловутого Сорвачева...

P.S. Кстати, под это дело мне вспомнился роман про героев нетрад. ориентации. :D


Ксю, а как же безобидный дедушка Лей Гринвуд? Почто ты его так...
Кстати, я так поняла, что Кайли Адамс - это тоже мужчина. Т.к. в копирайте указано John Salem.


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: jeni от Январь 17, 2007, 18:04:08
Кстати, я так поняла, что Кайли Адамс - это тоже мужчина. Т.к. в копирайте указано John Salem.

Правильнее будет JON SALEM. ;) Ему 39 лет.


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Elly от Январь 17, 2007, 18:45:04
А я и не знала что ЛР, оказывается, и мужчины пишут.  :o
Девочки, а кто читал эту (точнее этого) Кайли Адамс? Ну и как, есть отличия? Или, если не знать, что автор мужчина, то и не догадаешься...


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: DaisyN от Январь 17, 2007, 18:55:44
Зато когда мужчины пишут о мужчинах, получается просто порно какое-то. В духе пресловутого Сорвачева...

Ксю, я тебя очень люблю, но с этим не согласна. И женщины пишут такое крутое порно, что и мужчинам не сотворить, и мужчины способны проникнуть в психологию женщин (как и мужчин).
Талант, чувство меры и способность понимать людей распределяются крайне неравномерно и от пола мало зависят.
Но конечно, женщины эмоциональней и, к тому же, им легче вербально отображать эмоции в силу психофизических различий между полами.


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Юся от Январь 17, 2007, 18:57:23
Кайли Адамс. У нас издано три романа "Унеси меня на Луну" (легкий, но пустяковый роман), "Как в кино" (мне оч. понравилось, ГГ там такой душка), "Бывшие любовницы" (интересно, но это не ЛР).


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Elly от Январь 17, 2007, 19:01:28
Кайли Адамс. У нас издано три романа "Унеси меня на Луну" (легкий, но пустяковый роман), "Как в кино" (мне оч. понравилось, ГГ там такой душка), "Бывшие любовницы" (интересно, но это не ЛР).
Юся, спасибо. Интересно будет почитать...


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Юся от Январь 17, 2007, 19:17:51
попробуйте.
Вот вам астовская страничка для ориентира. Две книги недавно выпущены, их можно найти. http://www.ast.ru/author/137023/


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: suisen от Январь 17, 2007, 22:19:16
Цитировать
   
 -- Да какая  там "девушка"?  --  взмолился Мэллори. -- Это была пожилая
туземка...

 ....  --   Поначалу  робкая  Фиалка  Прерий  избегала  белых  людей,   однако
мало-помалу любовь к женскому рукоделию взяла в ней верх над застенчивостью,
-- пробормотал Дизраэли и начал быстро строчить.

Мне это напомнило  аннотации к ЛР.  Стандартный примерчик аннотации: юная (на самом деле далеко за 30) и невинная (вдова с двумя детьми) героиня полюбила героя со всей силой страсти (без комментариев), и далее по тексту....
А мне, честно сказать, больше понравятся ЛР  про вдову с двумя детьми, чем про героиню, только-только переставшую играть в куклы.
Вот и прочтя этот отрывок, я подумала, что Мать Хромой Лошади - это интересно, а Фиалка Прерий - ну просто тоска зеленая.
Вот, немного не в тему, но я высказалась. ;D


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Aleks от Январь 17, 2007, 22:30:26
Цитировать
Или, если не знать, что автор мужчина, то и не догадаешься...
Джудит Майкл - это пишут муж и жена, как я поняла. Причем, поняла это уже намного позже после прочтения, когда где-то вычитала такую инфу, просто обалдела! Так как тоже думала, что ЛР это сугубо женское призвание.
Читала, правда, только "Обманы", но до чего вещь сильная! Не знаю уж, как там они умудряются писать на пару, может быть Джудит описывает всё что касается женщин, а Майкл - мужчин? Но вмешательство мужчины в написание романа роману точно на пользу!
Девочки, а как же Фабио? Он ведь тоже мужчина и романы, как я поняла из ваших же отзывов, у него хорошие (я, правда, еще ни одного не повстречала, к сожаленью).


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Юся от Январь 17, 2007, 22:37:30
Мэй Макголдрик - пишут муж и жена. Энн Максвелл - то же самое.
Если я не ошибаюсь, то Джудит Кренц из того же разряда. ;)


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Тэя от Январь 17, 2007, 23:25:03
Обычно мы узнаем историю любви героини, а мужчина как статист, обслуживающий ее мысли и чувства - просто получается, что эволюцию чувств героини мы видим, а мужчин часто показывают через действия, с готовыми решениями так сказать- иногда только в финальных объяснениях герой говорит какие у него были сомнения, надежды... И вообще я люблю всякие нежности в романах...

И мне бы хотелось. чтобы истории в романах были преподнесены через призму чувств и мужчин в том числе, и чтобы они нередко выступали в роли главных героев, вокруг которых разворачивается действо))

Цитировать
мужчины способны проникнуть в психологию женщин (как и мужчин).

это точно, а женщинам это не всегда дано)или вернее не каждой)


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Оля от Январь 17, 2007, 23:51:29
Зато когда мужчины пишут о мужчинах, получается просто порно какое-то. В духе пресловутого Сорвачева...

P.S. Кстати, под это дело мне вспомнился роман про героев нетрад. ориентации. :D


Ксю, а как же безобидный дедушка Лей Гринвуд? Почто ты его так...
Кстати, я так поняла, что Кайли Адамс - это тоже мужчина. Т.к. в копирайте указано John Salem.
Я бы добавила сюда и Фабио. :) Мужчины, имхо, могут писать неплохие романы, но т.к мировоззрения и мироощущения у женщин и мужчин разные, а ЛР нацелен на женскую аудиторию, то нужно понимать и различать грань между романтикой, любовной эротикой и порнографией...Плюс умение ориентироваться в женской психологии. Если автор станет наделять свою героиню, например, умственными способностями в соотвествии с мужской логикой  ;D, то поступки героини для так называемой "женской логики" будут не понятны...хуже вызовут негодование и даже возмущение...


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: jeni от Январь 18, 2007, 00:04:16
А я добавлю Мариус Габриель.Мне нравятся его романы.Так хорошо и проникновенно описаны чувства герои,что иногда у меня слезы наворачивались.


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: margarita от Январь 18, 2007, 01:18:26
девушки! надо попробовать искать пррррынца по новому критерию! : ) типа: "а сможет ли он писать со мной в соавторстве любовные романы?" вот как щас вспомню, был у меня один соавтор...:D
а если по теме, то пишутся лр одинаково, потому что это "формульный жанр". то есть, как детективы   - есть определенный набор критериев, которым книга должна соответствовать, чтобы быть лр. поэтому и "девы прерий"... : ) и еще хеппи енд! мы любим хеппи енд : )
неро, а что за книжка  - то была, из которой цитата?


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Neron от Январь 18, 2007, 07:45:42
 
неро, а что за книжка  - то была, из которой цитата?

 Это не ЛР. И к тому же - там сплошная антисанитария и от трупов некуда деватся.  ;)


кстати, вот в аннотациях афторы часто говорят что персонажи писались с реальных людей.
а по моему это как раз Фиалки Прерий и есть  >:D


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: margarita от Январь 18, 2007, 23:57:31
да ясен пень, что это не даниэла стил! : ) и все таки?  : )


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Анжелика от Январь 19, 2007, 14:50:50
Среди мужчин авторов ЛР не стоит забывать и РЕШАД НУРИ ГЮНТЕКИН "Королек Птичка Певчая" - как проникновенно велись дневники Фередэ!

Кстати, о Фабио, буквально вчера то ли по МТВ, то ли по МУЗканалу рассказывали о том, что он снимался и для обложек "попсовых романов", показали парочку наших книжек с его изображением, и он везде с голым торсом и своими длинными волосами ;D


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Henrietta от Январь 19, 2007, 17:18:33
да ясен пень, что это не даниэла стил! : ) и все таки?  : )
Ритуль, Уильям Гибсон и Брюс Стерлинг " Машина различий"   ;) Фантастика, имеется на Альдебаране.


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Goton от Январь 19, 2007, 21:02:53
Какие разоблачения пошли, а?! :!!!:

А мне вот, как и Анжелике, вспомнился Гюнтекин. :heart:


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Ната от Январь 19, 2007, 22:00:14
Если не ошибаюсь "Анжелику" написали Анн и Серж, муж и жена.


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Xenie от Январь 20, 2007, 15:52:55
А еще Винсенте Рива Паласио "Пираты Мексиканского залива", и Сабатини Рафаель "Черный лебедь" или Майн Рид "Белая перчатка" или Стивенсон "Черный тюльпан"...вобщем можно продолжать)))


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: urfine от Январь 28, 2007, 20:26:28
Это фельетон Виктора Ардова. "СЛОВА-ПАРАЗИТЫ И ЛЕКТОР-ПАРАЗИТ."  Мне кажется , что он также может быть прекрасной карикатурой на любовную историю, или быть рецензией для некоторых любовных романов.

Общеизвестно, что в устной речи бытуют так называемые «слова-паразиты» — это те не требующиеся по смыслу речи отдельные словечки и даже словосочетания,
которыми уснащают свои высказывания робкие и неряшливые в разговоре люди. (Ниже читатель найдет перечень таких выражений.) Но вот что интересно: оказывается, кое для кого подобные словечки просто полезны! .. Для кого же?    .
А для тех лекторов, которые могут спрятать за словесным мусором и собственное невежество, и свою трусость, и нежелание говорить по существу. Если к обилию паразитических словечек добавить значительное количе¬ство цитат — а в цитатах очень часто паразитом стано¬вится сам лектор, ибо тут он прячется за чужие слова, чтобы не отвечать самому, — то и получится, что на ба¬зе одной-единственной нехитрой мыслишки можно про¬читать целую лекцию или доклад...
Берется простая мысль, допустим такая:
«Если молодой человек обоего пола полюбил лицо обратного пола, то нехорошо, когда он (м. ч-к об. пола) разлюбит его (л. обр. п.)».
Как мы видим, тезис нехитрый. В нем нет ничего дурного, но и нового, существенного тоже нет.
Добавим к изложенной выше мыслишке как можно больше слов-паразитов — каких? — а вот: конечно; безусловно; разумеется; значит; выходит; это-это; это; это самое; тово-этого; как бы; вроде; на манер; более или менее; то есть; и т. д.; и т. п.; одним словом; короче го¬воря; между прочим; например; отчасти; что ли; скорее; если хотите; как говорится; с одной стороны и с другой стороны; в общем;, в общем и целом; вообще; по сути; по существу; как бы сказать; так сказать; как сказать; все ж таки; в какой-то мере; допустим; понимаете ли; понимаешь; понимаешь или нет; видите ли; представьте себе и др.
И еще начиним нашу основную мыслишку цитатами. ..
И получится у нас недурная лекция на тему о любви, которую охотно примут в любом клубе и которая может обеспечить не слишком богатое, однако же и не нищенское существование лектора.
А вот и полный текст подобной лекции:
— Товарищи, всем нам, так сказать, известно, что если,  например,  где-нибудь  более  или  менее  молодой человек, конечно, тово... в общем и целом, вроде он как бы полюбит девушку, которая, короче говоря, со своей стороны, безусловно, увлечется, между прочим, этим са¬мым, как мы говорили, молодым, так сказать, челове¬чком, то, в общем, конечно, если хотите, так сказать, по¬лучится, что ли... или вернее, как бы сказать, возник¬нет, безусловно, то, что мы, в общем и целом, назовем, если хотите, значит, ну, что ли, любовью... Вспомним стихи поэта: «(следует цитата)»...
Разумеется, такое, так сказать, чувство, как та же, как говорится, любовь, она, безусловно, тово... дает мас¬су, значит, чего? — приятных, что ли, или я так скажу: если хотите, даже очаровательных впечатлений, которые, это самое... безусловно, приятно, между прочим, и по¬лезно, все ж таки, переживать, тем более что, так ска¬зать, они, если хотите, — эти, то есть обоюдные, ощуще¬ния, поскольку, безусловно, с одной стороны, полюбил, так сказать, он, а с другой стороны, значит, и она также тово — чувствует это, в какой-то мере, богатое чувство. В романе нашего замечательного писателя сказано: «(цитата)»...
Конечно, очень хорошо, если, так сказать, и он и она продолжают, безусловно, испытывать эти, что ли, ощущения, скорее даже чувства или, если угодно, можно даже сказать, страсть.., по отношению, выхо¬дит, друг к другу и более или менее продолжительное, как бы сказать, время. Безусловно, они так и продол¬жают всецело ощущать или, лучше сказать, чувство¬вать, а то можно выразиться еще так: испытывать тово... привязанность по отношению один, так ска¬зать, к другой и, значит, наоборот: другая к этому, понимаете ли, первому... Но,- к сожалению, встреча¬ются, безусловно, такие, одним словом, нетипичные, так сказать, случаи, когда одна, видите ли, сторона со своей стороны вроде как бы охладевает, что ли, к той стороне, которая еще не успела, допустим, охладеть... И вообще тут начинается такой, что ли, так сказать, конфликт, ну, спор, даже эксцесс, если хотите, в иных частных эпизодах, что ли... И получается, в общем и целом, что в то, понимаете, время, как одна сторона ведет  себя,  допустим,  правильно — ну,  так,  как  оно представьте себе, сказано в известных решениях по во¬просу: «(следует цитата)»... в это же, короче говоря, время другая сторона, как мы уже указывали, позво¬ляет себе, в общем, неправильности, которые, короче го¬воря, описаны в интересной брошюре о. .. «(цитата)». И это sвсе ж таки часто приводит к чему? — а к тому, что, по сути, прекрасно сформулировано в известной речи: «(цитата)».
А надо ли нам, понимаете ли, чтобы подобные, с позво¬ления сказать, неприятности, несчастья и так далее, что¬бы они, это самое, подстораживали нашу, так сказать, прекрасную, короче говоря, молодежь на ее, в общем, ясном, в сущности, жизненном пути? Великий классик литературы не зря воскликнул в свое время: «(ци¬тата) !». ..


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Вера от Февраль 07, 2007, 11:35:42
Информация из каталога СТ:

Николь БЕРД - это псевдоним писательской команды, состоящей из Шерил Берд Зак и Мишель Николь Плейс. Обеих роднит стремление к новаторству в области любовного жанра, желание делать книги, полные юмора, страсти и приключений. Кроме того, что они обе писательницы, их роднит еще и то, что они …мать и дочь!



Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Вера от Февраль 07, 2007, 12:09:42
Кухня создания ЛР, очень интересно, что называется, со знанием дела, описана в романах МАЙКЛС Кейси «Мэгги по книжке» и ПИТЕРС Элизабет «Напиши мне про любовь».
Прочтите, не пожалеете. Узнаете много чего интересного про писательско-издательский труд.
Да и сами по себе романы очень интересные, с детективной линией и юмором.



Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Вера от Февраль 07, 2007, 12:10:47
Прошу прощения за оффтоп
Не могу удержаться и приведу цитату - сентенции Мэгги, героини вышеназванного романа «Мэгги по книжке» относительно тошнотворных названий ЛР, которые даются издательствами:

—  Во всяком случае, у меня есть теория. В каждом издательстве держат большие рулетки. Как в «Колесе Фортуны», — она снова откинулась на подушки и бросила в рот два красных драже. — Только их три, одна под другой. На каждой — слова. Они крутят эти рулетки, и какие три слова выпадут, так и будет называться книга. Феерическая Страсть Любви. Сладчайшая Роскошь Желания. Блевать Почти Еженощно. Так что теперь ты представляешь, как это получается, — Мэгги съела еще две шоколадные горошины.

По моему, это предположение не очень далеко  от истины… ;D


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Юся от Февраль 07, 2007, 18:45:01
Вера, а почему офф-топ? Я бы сказала, что очень даже топ. ;)


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Вера от Февраль 09, 2007, 10:28:44
Юся, да просто тема насчёт того, «как пишутся ЛР», а не больное «как издаютя»…
Кстати, в продолжение «как издаются» (опять не могу удержаться!) - недавно встретилось название романа «Нежное предательство». Жуть жуткая. Тут без вышеупомянутой рулетки вряд ли обошлось.


Название: Re: Как пишутся ЛР
Отправлено: Ludoedka от Октябрь 26, 2007, 12:22:25
А еще Винсенте Рива Паласио "Пираты Мексиканского залива", и Сабатини Рафаель "Черный лебедь" или Майн Рид "Белая перчатка" или Стивенсон "Черный тюльпан"...вобщем можно продолжать)))

Отчего же никто не вспомнил несравненного СИДНИ ШЕЛДОНА???  :!!!: