Мечтательница

Редкая птица долетит до середины Днепра.. и редкий ЛР обходится без любовных сцен. :writer:
Когда они короткие – то нет вопросов, быстренько прочитал и двинулся дальше. А если они на 3, 4, 5 и более страниц? Как вы это переносите? Если плохо, то что делаете по этому поводу?
   
Спрашиваю, поскольку лично я жутко над ними скучаю :bore+: (ведь описать ЭТО так, что бы не получилось порно, либо ещё одна смехопонарама, либо просто штампованное занудство    – талант нужен и мало у кого он есть). Одно время я пыталась такие сцены вообще не читать. Но вскоре поняла, что это не выход:  пропустишь пару-другую страниц, и теряешь нить повествования (герои ведь умудряются во время ...гм-м... процесса общаться и на не относящиеся к нему темы... :P).
В общем, теперь просматриваю длинные постельные сцены по диагонали, отлавливая фразы, относящиеся к сюжету. 
Способ не идеальный, конечно, но лучше так, чем в сотый  (а может уже и в тысячный)  раз читать про очередное лишение девственности – уф-ф-ф... :tongue: 

P.S. Вопрос не относится к произведениям любимых авторов! Ясное дело, их книги читаешь от и до (и не забываешь узнать при этом название на языке оригинала, количество отпечатанных экземпляров, фамилию переводчика и т.п....). ;)

Ну. Вообще-то, я поступаю аналогично ;)
А еще: зависит от того, в какую сторону смещен баланс физиология/чувства-эмоции :) Если в правую или посередке - скорее прочту, чем пролистаю. В среднем.

А кстати: очень уж длинных сцен я как-то счастливо избегала. Большей частью. Наиболее запомнившимся исключением оказалась Смолл Бертрис... (вот тут был форменный кошмар с ними).

О-о-о! Больная тема!
Лично я все постельные сцены уже давно стала пролистывать. Обычно (за редким исключением), если уж ЭТО началось, до до конца главы других действий не жди. ;)
А уж об этом-самом я всё вполне знаю и без коментариев авторов и глупейших переводов горе-переводчиков! ;D ;D ;D

А я спокойно отношусь, читаю как описание природы, сильно не вдаваясь в подробности. Бывает, правда редко, красиво написано (это там где в основном чувства описаны), тогда можно и внимание обратить. А бывает ну до того тягомотно, что быстренько глазами пробежишь в поисках диалога и с чистой совестью дальше идёшь.
Ну приучили меня если уж читаешь книгу, то читать всё.

именно поэтому и читаю, т.к. часто во время этих сцен начинается или заканчивается какой-нибудь конфликт, имеющий значение для сюжета.



Вот и меня тоже бог миловал, попадались конечно отдельные экземпляры, но я считаю, что это были не ЛР вовсе и я их преспокойненько забыла.

Во всем согласна с Таней. Но такого уж отвращения к этим самым действам не испытываю. В основном все стандартно и  эмоций не вызывает, а бывает и классно написано ( или переведено), а бывает - "смех и грех". А один раз было - книга чудная, а постельные сцены так отвратно перевели, что впечатление от книги осталось не однозначное.
      Вообщем я о том, что читаю в книге все: и те 4-5 страниц сцен, мои глаза и мозги достаточно терпимы. :)))))

Так я не читаю не из-за того, что мне противно или неприятно, а потому что уже надоело. Можно подумать, что без сексуальных сцен хорошего романа не получится. Везде пихается секс. Уже скоро в детских фильмах будет секс (по крайней мере поцелуи и обжимания уже есть - эх, где фильмы моего детства), включи телевизор на любом канале и везде транслируют фильмы с элементами эротики... Ведь есть много замечательных книг (и старых фильмов, тоже - раз уж я фильмы вспомнила), где есть лишь намек на постель и всё ясно и понятно. Я есть такие, где даже и намеков нет, но романы замечательные. Взять хотябы классику - Джейн Остен, Шарлоту Бронте...
Единственное, из-за чего я могу прочитать сцены - это чтобы посмотреть, на какие еще выдумки в описании человеческих органов горазды авторы или переводчики, до каких шедевров додумаются. Ей богу, смешно становится, когда читаешь про раскаленную кочергу и тому подобное.

В этом деле, как и в любом описании нужен намек, изящная деталь, романтический проблеск - и все. А то читается как инструкция к стиральной машине - отжим, вкл., выкл., плюс завиральные жезлы и стебли.

Отношусь нормально , так как этого не избежать, но просматриваю их по диагонали.

Когда только начинала читать любовные романы прочитывала все,как говорится"от корки до корки"Сейчас за редким исключением,если сцена не больше чем на пару страниц,читаю.Ну а если постельный "шедевр" растягивается на целую главу-залистываю.

Отношусь нормально. Но все зависит от того как все написано.

К длинным постельным сценам отношусь плохо  :war:. В последнее время даже уважаемые мной авторы стали грешить излишним затягиванием этих моментов. Много раз встречала небольшую сценку, которая в нужном месте так изображала страсть, что становилось жарко  :-[. А вот длинная постельная сцена ни разу не вызвала ничего, кроме раздражения. По-моему мнению, любовный роман не должен быть учебником по интимным отношениям  :P.
Я тоже просматриваю эти страницы по диагонали в поисках затерявшихся диалогов.  

Аналогично

Мне нравится читать эротические сцены, в том числе и длинные, но их общий процент от объема книги, конечно, должен быть небольшим. То бишь, мне нравится, когда в толстых романах присутствует несколько эротических сцен, в том числе одна-две длинных, но я терпеть не могу, когда в небольшой в общем-то романчик напихивают столько эротики, что захлебнуться можно, а есть ли между героями хоть что-то, кроме секса, уже не замечаешь. И конечно, не нравится стиль а-ля Сорвачев - это уже вообще другой жанр получается, к ЛР отношения не имеющий.
Правда, из выше сказанного есть исключение - мне нравится Робин Шоун. Остальные авторы, пишушие книги с сильным эротическим уклоном - уже не мое.

     Согласна. Считаю, что в ЛР в нужном месте пару обзацев про ЭТО не помешает. Про ЭТО не мешает и в детективах и фантастике. Главное - в нужное время и в нужном месте.
     Вся заковырка в том, что авторы соревнуются у кого история постели получится длиннее и атрибуты "поинтереснее". Иногда даже по приколу почитать.

Я к подобным сценам отношусь равнодушно - попросту их перелистываю. Надоели только. Вообще, чем "качественнее" автор, тем меньше в его творчестве откровенного секса (или мне так кажется?). А вот когда сказать-то толком нечего, сюжет - полный примитив, то чем еще книжку набить до нужного объема? Вот и извращаются, кто как может. 

Я тоже отношусь спокойно к длинным постельным сценам,когда они красиво описаны.Бывает-книга хорошая,а постельные сцены так написаны,что вызывают у меня раздражение.А когда начинаю натыкаться на бархатные причиндалы,копья,холмики,впадины и ущелья,то это портить мое впечатление от книги.Хотя иногда,когда книга не очень понравилась, эти шедевры вызывают хохот.

Ну не знаю! Например, для меня Филлипс - "качественный" автор. Ее "Рай-Техас" - одна из любимейших романов - "напичкана" такими сценами, но от этого он не становится хуже


Это уж точно! Когда читаешь про раскаленную кочергу и главное представляешь ЭТО - становится жутковато  >:D

По причине молодости и зелености в свое время прочитала много Смолл (в основном, конечно, длинную, как анаконда, историю клана О'Малли и иже с ним ;)), поэтому, наверное, давно пресытилась анатомическими описаниями в ЛР. Но, подобно Тане, я читаю книги полностью, воспринимая постельные куски как неизбежное. И есть книги с красивыми описаниями.

Я в детстве, почти как заходеровский термит, читала "все по алфавиту". В 7 я прочитала книжку, некое переводное издание, называвшееся как-то вроде "Сексуальной энциклопедии для детей". Там была первая часть для детей от 7 до 9 и вторая для деток от 10 до 16. Посему техническое описание меня уже очень давно не интересует...  ;D В средней школе мне мамина знакомая подсунула несколько книг Картленд, где, как известно ЭТИ сцены просто отсутствуют. Однако книги были очень увлекательными, пусть сейчас они и кажутся немного наивными. Пожалуй, именно они сформировали некое стремление к хэппи-энду в книгах. :P

Ната, а у меня создаётся впечатление, что наоборот, все (ну если не все, то многие) авторы пишут подобные описания под какую-то кальку, очень уж всё похоже.
Когда-то подружка просветила, что есть специальные программы для писателей в которых можно найти шаблоны. Я думаю, что отсюда и все

Поэтому бывает очень смешно, когда читаешь подряд несколько книг и ловишь себя на том, что недавно где-то уже тоже самое и почти теми же словами было.

как говорится из песни слова не выкинешь:)), так и сцены иногда книжка замечательная, но эти сцены просто портят все настроение от книги настолько плохо написаны, единственные авторы у которых я с удовольствием читала любовные сцены это филлипс и николь джордан, хотя может еще пара-тройка авторов, которых сразу не вспомнила:)

Я обычно их читаю. Иногда нравятся, иногда, наоборот, противно становится. Для меня критерием, как правило, бывает автор: кто-то умеет писать такие сцены, кто-то нет, но совсем без них уже непривычно и даже иногда скучно .  ;D  Вообще, предпочитаю книги, в которых постельные сцены есть, но без подробностей.


а вот такое я пролистываю  ;D

А мне кажется что сие шедевры, это уже переводчики стараются.

Сейчас скажу крамольную вещь: не во всем виноваты переводчики  :help:. Приблизительно в двух из пяти книг, которые я читала в оригинале, есть эта фраза про холмы и впадины/ущелья, а в трех из пяти встречается покрытая бархатом стальная штука  :P. При переводе возникает жгучее желание заменить эти фразы чем-нибудь не столь избитым, но в этом случае уже будет не перевод  :dontknow:.

vahmurka, я не согласна, что романы Филлипс "напичканы" постельными сценами (кстати, ее книги мне тоже очень нравятся). Ну сколько там их? Три-четыре, может, чуть больше на весь довольно длинный роман. Я же имела в виду авторов, растягивающих постельные сцены страницы на три, причем занимаются ГГ любовью чуть ли не со второй страницы, т.е. кроме секса и нет ничего большего.

Когда я начинала читать ЛР, то внимательно читала все подряд. Сейчас, предвидя, что в большинстве случаев мне опять поведуют про те самые тугие полушария, копья и прочую лабудень, смотрю по диагонали. Раньше очень хорошо такие сцена удавались Норе Робертс - то есть эротики как таковой мало, а чувств много. Но и она в последнее время скатывается в схематизм.

Про спец. программы для написания постельных сцен - имхо, это так и есть. Потому что мечи, копья, ущелья и всякие цветки невинности  кочуют из книжки в книжку. Смотришь на все это и думаешь, что голая медицина и физиология были бы лучше. Наверное. Правда, НЕ в исполнении г-на Сорвачева!

Но знаете, когда наши переводчики откровенно вырезают постельные сцены, я прямо чувствую себя обиженной. Не потому, что меня лишили порции штампов, а потому что противно осознавать, что тебя откровенно дурят.

P.S. Вот мы тут в большинстве своем ругаем постельные сцены, а на западе, судя по всему, ЭТО очень актуально, если судить по романам Лори Форстер и Шеннон Маккены.

*в ужасе от одной мысли*
Нет! Не надо медицины, плиз! ;) Нэ пугайтэ!
Читала я тут один, такой. Не помню названия и автора, но это даже хорошо :) Если цветочно-геологические штампы еще куда ни шло (в конце концов, хоть посмеяться можно порой), то это... ну не в ЛР!!! Ну неприятно.
*это было, так сказать, от чистого сердца*

;) ;) ;)
п.с. А для меня по-прежнему эталоном постельной сцены служат сцены из романов Литтон... особенно из "Мечтай обо мне".

Ну, никто ведь не говорит, что надо всё постельные сцены из романов повырезать. Только штампованные, нудные и просто глупые (с таких хотя бы посмеятся можно, но после них  всё очарование книги пропадает)...

Странно, а вот у Шенном Маккены длинные постельные сцены меня не раздрожают. Может, это потому, что отношу её книги к разделу "легкая эротика". Тут всё по честному - я начала читать роман, прекрасно зная, что меня там ожидает.
То же самое и со Сьюзан Джонсон, например. Жаловаться на обилие там любовных сцен смысла не имеет.
Такие ЛР покупаешь под настроение. Но совсем не хочется, что бы ВЕСЬ жанр скатился в эротику (а то и порно)...


О да! Хочется вырыть топор войны и пойти с ним снимать скальпы с издателей!  :war:

ага ага. чтой -то у нее в этом плане реально вдохновение пропало. особенно, где дело касается евы даллас.
меня, в принципе, не раздражают постельные сцены, но и совсем эротические романы мне читать скучно - к тому же, без смеха не получается :) то есть я конечно понимаю, что робин шоун тонкий психолог, и вообще, но я про эти ухищрения с привлечением всяких технических средств спокойно читать не могу - начинаю хохотать :) а когда смеешься всю книжку не с героями, как у филлипс, например, а над ними, это ж уже не лр, это ж петросян просто. я сразу начинаю думать, что это пародия, потому что как же можно  серьезно написать, что герой был "хорошо одарен природой, длина его орудия составляла десять ладоней".  герой, конечно, если мне память не изменяет, был араб, но все же...  все же. вы себе представляете такого красавца? :)
когда такое читаешь, весь романтический настрой пропадает, и смеешься до колик.
и еще очень обидно, когда хороший вообще - то автор, которому вполне удаются и переживания, и страдания, и прочая необходимая для лр начинка, начинают писать почти только постельные сцены - это видно,имхо, например, по лоуренс - в серии о кистерах: начали за здравие, кончили за упокой.
 а так-то, конечно, ксю правильно сказала: нам, людям, бертрис смолл и коултер  закаленным, мало что страшно :)

Когда-то, на заре перестройки, мне попался то ли детектив, то ли ЛР, но не сильно отредактированный. Так там не было постельных сцен, а вместо этого был значок зеркала Венеры (кружочек с крестиком) и два слова "body text". Так что, с самого начала, переводчики пользовались такими заготовками. А этот так торопился сдать работу, что забыл вставить этот самый "body text". И шедевр переводческой мысли не дошел до читателя.

Согласна полностью. Правда, особо длинных сцен мне не попадалось. У Смолл я только "Рабыню страсти" читала -  давно-давно, лет  в 20, тогда мне эта книга понравилась, и постельные сцены отвращения не вызвали, а сейчас какое она на меня впечатление произвела бы - не знаю.  Соглсна также, что все зависит от того, как написано - над "Общеанием роз" Х.Бейтс я прохохотала практически всю книгу во многом благодаря описаниям таких сцен, хватало зараяда от одной до другой, - и от того, к месту или нет. Я вообще не против таких сцен - в любом жанре - но хорошо написанных и не в чрезмерном количестве. А все мое природное любопытство - мне хочется знать, как ведут себя герои в таких ситуациях, особенно если они мне симпатичны.

Присоединяюсь к Darina и Zhabka. От себя добавлю - меня другая проблема мучает - мне трудно читать ЛР без постельных сцен. Отметая классику, все остальное, по большей части, - детский лепет. Да и Картленд я никогда не любила. Лучше пойду перечитаю "Птичку певчую".

У меня,как и у Goton,та же проблема-мне неинтересно читать ЛР без постельных сцен.Прошу вас,не сочтите меня какой-то сексуально озабоченной бабой,но мне понравилось читать ЛР именно из-за этих сцен.К моему счастью,я начала свое знакомство с ними с одним из лучших ЛР.И там эти сцены так хорошо были написаны,что я была поражена.Я  раньше вообще не предполагала,что можно так красиво описать эти чувства и эмоции.

Что касается меня, то если я уже взялась читать книгу, то я буду читать ее то корки до корки, ни пролистывая ни одной страницы.

Как и много здесь, я отдаю предпочтение незатянутым постельным сценам. В принципе, в ЛР я могла бы обойтись без копьев, холмиков и конкретизации. Мне вполне хватит описания эмоций людей в данный момент (если они сильно и хорошо прописаны).

В этом плане мне очень нравятся сцены из романов Татьяны Устиновой : Олигарх с Большой медведецы и Близкие люди. ;)

в общем, думала я и пришла к выводу, что если постельные сцены написаны с юмором, то читать их очень даже можно.

А описание постельных сцен у Маккены мне не очень. Герои-мужчины больно много болтают. Не верю!

Когда-то,в начале знакомства с ЛР,читала подобные моменты даже с интересом-ведь в советской литературе подобное не встречалось.Сейчас я не испытываю к ним ни интереса,ни отторжения-в большинстве случаев мне все равно.Поэтому с чистой совестью проглядываю по диагонали,чтоб не пропустить нечаянно важных для сюжета моментов.И не огорчусь,если интима в книге вовсе не будет.ИМХО,чувства героев хороший автор сумеет передать и без постельных сцен.

Жени, не сочтем, не бойся!  ;D Вообще, не могу себе представить книги некоторых любимых мною авторов без постельных сцен. Романы Лизы Клейпас, например... А если убрать любовные сцены из книг Робин Шоун, то что в них останется? Предлоги?....
Но всё же длинные и бездарно написанные (или переведенные) сцены вызывают у меня скуку. Я согласна поскучать, когда это действительно необходимо (на занудной но ужасно важной лекции, например). Но испытавать такие эмоции над книгой, которую я читаю для развлечения - это уже никуда не годится...

Мне романы Маккены в целом понравились: герои, отношения между ними.  На постельные сцены я особо внимания не обратила, помню только, что их там приличное количество...    Но чувствую, в новом романе Маккены в переводе г-на Сорвачева они произведут неизгладимое впечатление... ;)

Я понимаю Жени и поддерживаю. Недавно читала роман, который мне понравился и был без постельных сцен. Честно, чувства между героями так хорошо описаны, что я ждала хорошего продолжения в постели. Но этого не последовало, что меня разочаровало... и роман в оценке тоже снизился.

Читала книгу Барбары Доусон Смит "Первый шаг к счастью" и полкниги ждала ну когда же, когда же будет постельная сцена :), когда она наконец случилась у меня просто от сердца отлегло:), а то думала так и будут одни разговоры :),  и подумала вот что :) - присутствие в романе таких сцен как-бы "оживляет" что ли книгу, делает ее более реальной, ближе к жизни, и веришь что такая любовь и в жизни вполне может случиться:), поэтому книги Картлэнд воспринимаются лишь как розовые мечты, а читая иную книгу с любовными сценами кажется, будто ты можешь в истории поучавствовать, она захватывает и герои становятся не бесплотной фантазией, а людьми, которым сопереживаешь. :)

Когда читаешь толстенную книгу, зашкаливающую страниц за 350-400, и никаких признаков того, что ЭТО произошло, тогда чувствуешь себя чуть ли не обманутым. А у Картленд романчики-то небольшие, так что там нормально.

Но ведь я не говорила, что все романы "напичканы". Я привела в пример хорошего автора и один из его раманов, который в достаточной мере заполнен такими сценами на одну-три страницы, при этом ИМХО это не вызывает отторжения или смеха.

Точно, будто тебя обокрали!  ;D

 
  Согласна полностью.
  В любом случае, все зависит от автора. Как авторы бывают разными, так и Это ;D бывает разными. Иногда, любовная сцена просто необходима, как выход эмоций и продолжения той или иной ситуации. Она понятна и закономерна. (Вспомните роман Браун "Завтрак в постели", где герои обсуждают роман главгероя, а в частности необходимость постельной сцены. )
 Бывают и такие, от которых просто умираешь от смеха или которые вызывают чувство брезгливости. (Когда-то я прочитала "Бешеного", денег у меня не было, чтобы купиль ЛР, вот и читала все подряд. По сравнению с сценами "Бешеного", у Смолл - детский лепет.)
 А еще такие, которые вызывают чувство недоумения и шока. (Как-то я читала роман Смолл, не помню какой, так там была сцена, которую я несколько раз перечитавала. У меня от нее глаза на лоб лезли.  :oh: Да если б я такое проделала, я б фиг разогнулась после такого! Так бы и померла в скорюченном виде в возрасте 25 лет! ;D А герои это проделывали в преклонном возрасте :o. Надо быть чемпионом мира по гимнастике или йогом для этой "акробатики".)
 А бывают сцены, которые еще больше раскрывают характеры и чувства героев. (В романе Осборн "Да! Да! Да!" три абсолютно противоположные пары и, соответственно, такие же и любовные сцены. Сцена Клары с Медведем, где они полностью развалили дом - великолепна, а Джульетты и Бена, соблазнение сервировкой стола, настолько романтична, что у меня слезы на глаза набегали. ) 
  Так что, по-моему, любовная сцена такой же атрибут ЛР, как и хэппи-энд. И я с большим удовольствием прочитаю "легкий эротический роман" Ш. Маккены, чем рыдательный и страдательный Стилл или Пембертон.

А я прочитала "Бешеного" (1 книгу), когда мой дядя маме книгу подарил (додумался ведь! >:(). Я была еще подростком ::). Помню, мама ее в шкафу спрятала :o. Не помогло. Так вот, она была еще ничего, судя по описанию Оксаны.

Я остановилась где-то на 10 или 11-ой. Дальше мне принесли читать что-то другое, слава Богу!!!!!  :)

Я, наконец, сформулировала сама для себя свое отношение к постельным сценам.
На заре книгопечатания ЛР, если в книге не было постельной сцены, то я считала ее негодящей и перечитывать не стремилась.
Потом мне поднадоело читать практически одно и то же, и я перестала отвергать "целомудренные" книги.
Сейчас мои пожелания в этом вопросе таковы: я разделяю любовную сцену и секс. Если между героями по сюжету есть секс, то я желаю знать, как у них сложились дела в интимной сфере. Это же очень важно! А вдруг он ее не удовлетворяет? Помню, читала книгу Филлис Уитни, название не помню, там герои поженились типа по расчету. И вот течет повествование, на любовную сцену нет и намека, я совершенно искренне считаю, что у героев платоонические отношения. И тут - бац, упомиинается, что герой все же спит с героиней. Я в шоке! Брак по расчету! Чужие люди! Что между ними произошло, какой отпечаток их интимные отношения наложили на их прочие дела? Что, никаких? Ни в жизнь не поверю. Он мог быть нежным, или эгоистичным, или беспомощным - и все это нашло бы отражение в мыслях героини. А нас просто прокатили! Я сюжет этой книги запомнила именно из-за этого грандиозного облома.
А вот если между героями по какой-то причине секса нет, то и отсутствие любовных сцен меня не разочаровывает. К примеру, мне нравятся книги Джоан Смит, и я совершенно точно знаю, что дальше поцелуев дело не зайдет. Ну и что? Все равно ее книги прелестны, рлмантичны, волнующи. И атмосфера предвкушения поцелуя ничуть не хуже описания любовной сцены.
Итого: есть секс - даешь описание. Нет секса - нет описания.

Кстати, на моей памяти самые длинные любовные сцены - в книгах Элизабет Лоуэлл, особенно в серии "Только...".

подписываюсь под словами Ирен!

А я могу сделать такой вывод: каждый из нас на разных этапах жизни может по-разному относиться к одной и той же вещи. И ищем мы в романах каждый - свое. Не важно, есть секс или нет, главное - качество написания.

Goton
Вот именно! Именно качество!  :-*

 :clap: :clap: :clap:

Goton, браво, и я так же думаю!

Думаю, с этим утверждением все мы согласимя.

И ещё одно. Хочу напомнить, что тема звучала так "длинные постельные сцены" и ваше к ним отношение.
А про то, нужен ли вообще секс в ЛР, сколько таких сцен должно быть и какой длины  - есть отдельная тема, созданная Eleanor. Называется"Об  ЭТОМ" (http://everdream.ru/forum/index.php?topic=72.0).
(Зануда я, знаю ;D).

ну, раз начали про постельные сцены, так принялись все обсуждать, что поделать. ;D

Не буду писать на счёт того, нужны ли постельные сцены или нет, тут Iren всё уже сказала  :)

Я про их длину ;D и затянутость.

Когда автору удаётся передать эмоцинальный настрой героев, то при чтении я уже не обращаю внимание на то какими словами это написано или сколько страниц занимает.

так что полностью согласна с Goton

Цитата: Goton от Сегодня в 12:57:02

Мне кажется, что у Лоуэлл (не Максвелл) длинные любовные сцены оправданы. Ее можно упрекнуть только в излишней сентиментальности и мелодраматичности. Все ее герои с "тараканами" и постельные сцены здесь необходимы, так как поведение в них героев объясняет последующие развитие отношений и вносит что-то новое в их образ. Да и в самих описаниях нет скабрезности.

И вообще, по-моему, главное, чтобы в постельной сцене было описание не техники секса, а тех чувств, которые герои испытывают друг к другу. И тогда длина сцены не важна. А долгое перечисление тех мест, которые герой или героиня поцеловали, полизали, укусили, поцарапали, пососали и т.д. раздражает настолько и говорит о такой бездарности автора, что такую книгу уже не хочется дочитывать.

 Качество написанного канечно несомненно. Есть книги где постельные сцены и больше чем по 5 страниц занимают и всё равно перечитываешь раз за разом со всеми "кусками" Тут по моему главное суметь совместить чувства с физиологией, если автору это удается, то и все шаблоны читаются на ура и смеха не вызывают. У Браун в "Объятиях заката" вся книга пронизана ожиданием, через каждые пять страниц (образно)  описывается довольно подробно куда посмотрел герой, а куда героиня и всё же недавно прочитала книгу в очередной раз с огромным удовольствием. А мало ли ещё таких книг... 

 :bfinger:  :klass:

Вот-вот! И я о том же!

Я отношусь спокойно к таким сценам, ну, может быть, не слишком люблю те, которые затягиваются на 5-10 страниц (как у Лоуренс) или очень "зафизиологизированы" (как у Шоун). Романы без этих сцен читаю, но тоже чувствую при этом, что мне чего-то не хватает. Все таки отношения мужчины и женщины слишком сильно основаны на сексе, чтобы его совсем игнорировать. Помню одну книгу Торн, так там перед сценой любви героев автор сказала: мол, оставим их в одиночку переживать прекрасные мгновения... и перешла к следующей главе.  А перед этим подробно описывала все страдания и мучения героев. Так я почувствовала, что меня просто обокрали: все плохое свалили на мою психику, а все хорошее оставили за кадром.

Немножко оффтопа. :) Моя подруга заинтересовалась ЛР и попросила дать ей что-нибудь почитать. Первые книги, которые я ей предложила, были без постельных сцен (так уж получилось, я не специально выбирала). А потом я дала ей Л. Клейпас "Любовник леди Софии". Через несколько дней я решила поинтересоваться, как там поживает роман. Подруга печально посмотрела на меня и сказала: "Он мечтал зарыться в её лепестки. Дальше я не смогла читать". Я долго смеялась.
Вообще-то я это к тому, что мы уже привыкли к любовным сценам, они нас не смущают и не удивляют. Не понравится - пропускаешь и читаешь дальше. А вот неподготовленного человека они могут шокировать.
И честно говоря, я бы хотела, чтобы было побольше романов, которые я могла бы спокойно дать почитать маме, подруге или даже другу, не объясняясь потом по поводу постельных сцен. (Ведь именно из-за них у ЛР такая дурная слава...)

Как и у телевидения. ;D

А я люблю романы с длинными пастельными сценами. Вообще-то, я бы сравнила свой список любимых ЛГ со списком сбаллансированного здорового питания - всего должно быть в меру и "постных" блюд и "горячих", а так же, как уже писали, качественно (как у автора, так и у переводчика). Мне нравяться книги Бэлоу, где пастельные сцены короткие, но я люблю и романы Р. Шоун. (Вот романы Б. Смолл- для меня  извращение-действительно  одно животное либидо). Например, роман М. Бэлоу "Невеста лорда Кэрью" мне понравился своей нежность- и пастельные  сцены ушли на второй план- мне и так хватило интимности  и чувственности в отношениях героев ( а ведь, иногда бывает как, вот напишет автор пастельную сцену на 3 предложения  и опять на энное кол-во глав герои продолжают трепать друг другу нервы).  Я полагаю, что ЛГ, сейчас остается одним из немногих жанров литературы, который человечно относитя к человеку, к его имтимным переживаниям в частности, и  раскрывает эту тему красиво. Кто-то упрекает ЛГ в том, что он становиться учебником по сексу -лучше уж такой учебник, чем  пресышенные глянцевые статьи гламурных журналов (вот их статьи об интимных отношения я ненавижу- возникает ощущение, что я читаю нечто вульгарное ) и книги О. Робски. Иногда ЛГ выступают  как "воспитание чувст" телесности. И я совершенно не понимаю, почему именно из-за пастельных сцен у ЛГ дурная слава. Почему читать детективы лучше, чем ЛГ? Значит, об убийстве-нормально, а о чувствах-нет? Я рада, когда вижу счастливые семейные пары(а их счастье от части тоже основано на общей пастели), но благодаря моим книжным героям их еще больше(счастливых пар). ;)

эээ, только постельные сцены - они от слова постель, а не пастель. Хотя... постельная сцена, описанная пастельными красками - это хорошо. В смысле, приятно читать.

Юся, я принимаю Ваше замечание. Я так долго писала свое сообщение, а в итоге все дело оказалось в пастели и постели. Вот так просто... обламываются нудные монологи. :D

А ведь и правда, как всё просто оказалось! Это же практически лейтмотив всей  темы. Приятно читать постельные сцены, изображенные пастельными красками.  :happy+:

а я про что!

urfine, а мне понравился ваш монолог. А еще больше ваша реакция и сам ответ на замечание. :)))) Такая добрая ирония :))))))))

А вот наоборот огорчаюсь, когда в романе не нахожу ни одной постельной сцены... ;D...долго ищу..рою..  ::) перетряхиваю..и от те раз..нема.. ???
Но главное чтоб вся книга не стала одной сплошной постельной сценой!

согласна,  я поэтому хейер не  очень люблю : ) вроде и переживания страдания есть, а чего -то не хватает... или может я ошибаюсь и у нее есть романы с люб сценами?

Маргарита, да ты что?! У нее даже в "Civil contract" герои с самого начала женатые, героиня ребенка родила. Но даже про поцелуй где-то на последней странице упоминается ;)

то есть нету? : ) так я и знала : )

Ну так когда она все писала. Ты посмотри на Картленд - у нее же тоже в какой-нибудь книжке года 50-го только поцелуй в конце. А если написано ближе к 90-м, то и постель может присутствовать ;)
Джилли Купер та же...

всё меняется..каждый автор, учитывая вкусы современных читателей и общую морально-нравственную обстановку, пишет свои произведения..
поцелуй на последней странице - это перебор....
о времена...о нравы (с) :)

Э! Сестра, ты чо?! Это ж сама Хейер!.. ;) ;D ;D ;D
Рита, Не обижай... ну не надо... я ей - Хейер - за юмор прощу почти все. :)

Барбара Картленд
"Пышная свадьба", кажется. Это 1974 год.
   "...Его поцелуи стали более настойчивыми, и ее тело подалось навстречу к нему.
   Его губы подчиняли ее себе, они требовали полного и безотказного повиновения.
   Горные вершины засверкали на фоне ослепительного неба, и они вновь заскользили по лезвию высшего наслаждения".

Простенько и и со вкусом ;)

Истина познается в сравнении. ;)

Для меня самым длинным описанием постельной сцены оказалось в романе Стефани Лойренс "Правда о любви", оно продолжается чуть ли не 4 листа. Мне кажется, зачем так тщательно необходимо описывать каждую деталь в интимной сцене, для чего это нужно? Слишком уж перенасыщенность подобного просто надоедает.

А для меня самые длинные сцены такого рода были в романе Басби "Шепчи мне о любви" - по 10-12 страниц. Сам роман мне понравился, но такой переизбыток "постели" основательно испортил впечатление.

Мне  больше  всего,  как  самые  длинные,  запомнились  постельные  сцены  в  романах  Стефани  Лоуренс,  там  они,  если  не  ошибаюсь  могут  длиться  5,6  листов.Конечно,  иногда  такие  чрезмерные  описания,  с  тщательным  углублением  в  подробности  раздражают...  но  как  мне  кажется,  тут  главное  зависит  от  переводчика - если  он  хороший,  то  вроде  бы  и  нормально,  но  уж  если  речь  идёт  о  печально  известном  всем  нам  лице  мужского  пола ,  решившем  когда-то  в  своей  жизни  взяться  за  перевод  ЛР - то  это  форменный  кошмар :writer:

А у меня все стало еще хуже, чем когда я открыла эту тему. Если сцена длиннее страницы, то я ее в 99 процентах случаев проглядываю одним глазом. Надоели.  :zzz: Мне пора сделать перерыв в чтении ЛР?  ::)

А ты захочешь?

Когда у меня появляются такие мысли, то меня хватает на пару детективов.

Надо попробовать. Посмотрим, на сколько и на что меня хватит. ;D

Извиняюсь за офф, больше не буду.  :)

Постельные сцены мне надоели еще лет 10 назад, теперь я их просто читаю по диагонали.

Девочки,  что  поделаешь,  сам жанр  любовного  романа,  по-моему  предполагает  наличие  хотя  бы  слабенькой  любовной  сцены. ;D

Отношусь нормально, когда не читаю Бертрисс Смолл, у нее большей частью кошмар.она с ними явно переусердствовала

Я тоже считаю что наличие подробных постельных сцен - это закон жанра ЛР. И красота их описания - показатель степени проффессионализма автора. Не важно, длинная или короткая, она должна быть с изюминкой. Хотя бы с небольшой. Например, Сьюзен Филлипс, Ховард, Форстер в каждом романе умудряются придумать что-то особенное, иногда просто на грани приличий... Но без таких сцен их романы потеряли бы половину своего очарования. ИМХО.

Неееееееееееее, я от нудного описания всяких трещин и выступов зверею)))
Это надо или как у Куприна писать или вообще не писать.

Читаю сейчас Татьяну Недзвецкую «Капля росы в паутине». Жестко конечно, в общем скорее не эротические, а порнографические эти сцены у нее, но уж лучше так, чем размазня)))

Так где ж набраться столько Куприных?.. А ведь почитать про любофф так хочется...  :blush:

Но можно и покороче сцены-то.  ;D У меня пол главы Ховард, которую я перевожу, - это постельная сцена. Вернее, до постели они еле-еле добрались к концу. Думать уже не могу обо всех этих мужественностях, вжавшихся в мягкие холмики, и утробно-горловых звуках.  :tongue:

ммм, а мне нравится, как Ховард пишет постельный сцены   :blush: Мне кажется, что физиологии в них в меру, безо всяких дурацких словечек, и в то же время максимум эмоций. Когда читаю эти эмоции, то длинна совершенно не раздражает, скорее даже становится интересно  ;D

Ага,чувственно-проникновенно,без пошлостей. :)

К постельным сценам в романах отношусь положительно. Если их нет, то у меня остается ощущение недосказанности, как будто от меня скрыли что-то. Отношения героев кажутся неполными. Другое дело, что  большинство постельных сцен оставляют желать лучшего - описаны бездарно, скучно, пошло, без искры... В таком случае, я их пробегаю глазами или просто пролистываю.

Вот совершенно жуткие постельные сцены, в моем понимании, у Бертрис Смолл. Причем меня коробит не откровенность этих сцен, а сравнения и эпитеты, которые госпожа Смолл использует. Все эти благоухающие лепестки, нектары, соки (это еще самое приличное). Постоянные сравнения с какими-то цветами, ягодками, фруктами, нектарами-ароматами.  ;D Так и хочется сказать - ну что за глупость, что за ерунда! В общем, если говорить об ужасно дли-и-нных, да и вообще, об ужасных постельных сценах - первой на ум приходит Б. Смолл.  :(

Предполагаю, у Сорвачева еще хуже (судя по отзывам), но, слава богу, не попадались мне книги с его переводами.

Да, про Ховард точно сказано. ;)  Замечательно совмещает физиологию и эмоции. Всегда читаю, никогда не пропускаю.  ::) ;D

Читать-то я сама читаю! Вы это перевести попробуйте! Таких слов просто нет в русском языке.  ;D ;D

Знаете, девочки я вообще почти всегда пропускаю описание постельных сцен, но мои две, практически самые любимые книги - "Жар небес" Браун, С. и "У любви свои законы" Ховард. Л. - можно сказать сплошная дли-и-инная постельная сцена  :lol: Вот так-то как ни относись, а все зависит кто написал  :!!!:

Пол главы? Мммм... Здорово! Лично мне у Ховард любовные сцены наоборот кажутся короткими, потому что хорошего, как известно, всегда мало. ::)

А вы представляете если бы Сорвачев перевел хоть одну книгу Смолл  :aaah:, интересно кто кого бы переплюнул.  :tease:

Ната, у тебя извращенный ум  :suicide:

И, главное, пытливый!  :lol:  ;D :lol:

А мне интересно - кто бы смог это прочитать целиком и полностью?  :aiai:   ;D

Надо отправить это предложение в издательство  :!!!:;D
И после этого мы больше никогда не увидим книг в переводе этого "таланта"  ;D

слова-то может и есть, но по-русски они звучат несколько... некрасиво :lol:

Девочки, вы меня расмешили... И знаете, любопытсво меня бы подвигло прочитать Смолл в исполнении Сорвачева. Кстати я к Смолл не отношщусь отрицательно, но я знаю, что она любительница клубнички и перца.

Наталья, ты настоящий камикадзе   :aiai:

Проглядев эту тему мне сразу вспомнился роман с очень оригинальным названием "Брачное ложе" Клаудии Дэйн, там одна постельная сцена занимала примерно 20-25 страниц текста. Но, в принципе к постельным сценам отношусь положительно,главное не перегибать палку.

А я не люблю постельные сцены, почти всегда пропускаю. Они кажутся мне скучными. У любого автора. Но это сейчас. А раньше читала.

Отношксь спокойно, но! Бывают ТАКИЕ описания, что просто отвратительно представить себе такую картинку. Меня очень пробирает на смех фраза типа: "его копьё было готово к бои" или "Она, превозмогая страх и стыд, взобралась на его бескрайнюю волосатую плоть" это как вообще такое писать можно?  Если вижу что-то в таком роде пропускаю описание действа, только диологи читаю героев. Они же в такой момент ещё и поговорить успевают...

Мне не нравится, когда постельные сцены описываются шаблонно, а это очень часто случается. Действительно, лучше уж ограничиться намеком на интимные отношения, чем повторять в сотый раз одно и то же, что и так всем известно:)
Романы Б. Смолл хороши хотя бы своей оригинальностью в этом плане. :)
Еще могу сказать, что совершенно нормально отношусь к длинной постельной сцене, если она органично вписана в ткань повествования и требуется для развития сюжета. Например, с удовольствием читала "Огненное прикосновение" Ховард, там, ИМХО, все к месту.

Я вот в последнее время постельные сцены всегда по диагонали просматриваю. Не люблю подробных описаний всей этой акробатики на 10 страниц. Ну а Смолл вообще не читаю, после "Рабыни страсти" больше не хочется и в руки брать.
Нравится, когда в книге постельная сцена не затянута, лучше кое-что оставить недосказанным. ;)

Про "Рабыню страсти" и вспоминать не хочется. Я её дочитала только из принципа, что раз начала нужно и закончить.

А вот у меня "Рабыня страсти" единственная книга Смолл, которая осталась в моей коллекции и по-моему, я ее даже не перечитывала (а я отношусь к тем, кто перечитывает книги)  :)  А вот все остальные ее романы не могу читать.  Большая половина книг осталась только "понадкуссанной" потому что дальше читать уже не могла и не помогает мне даже хваленый исторический колорит книг Смолл. Окончательно рассталась с этой писательницей после "Адоры". Б-р-р.

Как говорят, на вкус и цвет...
Если "Рабыня страсти" самый нормальный из всех книг Смолл, то я представить себе не могу, что написано в других романах.

Я тоже "Рабыню" никогда не забуду. Прикольная книжка.
Самая длинная постельная сцена была в одном из сборников, которые я скупала в прошлом году. Помню, Смолл была одним из авторов, а сам сборник представлял одну сплошную сцену. Год он провалялся на даче, в мае я этот сборник выкинула. Назвался какая-то там страсть.

(смущенно) А у меня.. кхе-кхе.. не очень популярные вкусы в отношении секса.. кхе-кхе.. поэтому добрая половина постельных сцен в ЛР.. кхе-кхе.. вызывает откровенную тошноту, не важно кто их написал, все равно все описывают одно и тоже. Пришла к выводу, что лучшая постельная сцена - это без описания физиологии в принципе. Ну какая разница, кто как это делает - главное, что люди в этом момент чувствуют!
Но вообще без постели романы кажутся мне неполными. Честно говоря, я и читать-то ЛР начала в поисках красивого описания физической любви :)

Ах, почти везде, ГГ-и и чувствуют... кхе-кхе-)... одно и тоже-)

Гм.. одно и то же... понятное дело - все мы люди, человеки, делаем это одинаково. Пардон, а чего такое вы хотели прочитать, чтобы не как у всех? (смущенно)


Я бы посоветовала вам обратить свой взор на слэш, но так как

то можно только развести руками...

Длинные постельные сцены немного утомляют, так как в книге ценю больше общение героев словами, а не телом.

Я несогласная насчет "все делаем одинаково".  :P Одно и тоже как раз таки все делают по-разному, кто-то с душой и фантазией, а кто-то скучно и нудно, как трудовую повинность отбывает.  ::)
Поэтому я как раз предпочитаю читать о том, кто что сделал - герой может заслужить мою симпатию, только если он нежный, щедрый и изобретательный любовник, у которого нет дурацких комплексов, что чего-то делать нельзя или неприлично, а вот если он ханжа и зануда - то ну его ... подальше.  ;D Но есть одно большое "НО" - не выношу, когда все это описано пошло и грубо. :-X
В общем, я "за" хороший секс - и категорически "против" плохого! Уж лучше совсем никак, чем кое-как.  :-[

Спасибо, не надо :) Отклонения в предпочтениях у меня не настолько оригинальные, чтобы не нравились гетеросексуальные отношения в принципе :)

На самом деле постельная сцена - это часть отношений героев, такая же, как разговор или еще какое-то общение между ними. И точно так же на этой сцене автор может "высветить" и самих героев, и их отношения (причем не обязательно любовь: тут и одиночество, и симпатия, и скука, желание развлечься, и благодарность, и чисто физическое влечение, с которым человек пытается - или, напротив, не пытается бороться).
Словом, если основное в этой сцене не голая "техника", а отношения и эмоции героев - то иногда получается довольно интересно.

М.К., я с вами полностью согласна.  :) Постельная сцена - это действительно часть отношений героев, причем очень важная часть, не менее важная, чем духовная составляющая. Я героев лучше понимаю, когда читаю описание их поступков - во всех сферах, а на одних эмоциях лично я далеко не уеду. Скажем, автор описывает героя как мужественного, сильного и т.д. - а действий, подвтерждающих эти его качества, никаких нет - вот я в такие описания не верю. С постельными сценами тоже самое - герой описывается как нежный, страстный и т.д. (как будто), но он поступает так, что лично я понимаю, что на самом деле он зануда и ханжа, и все эти восторги, которые якобы героиня испытывает, на самом деле с этим человеком испытать можно только под влиянием хорошей дозы чего-нибудь специального, и то не факт. И я сразу перестаю верить написанному - и естественно, книга мне уже не нравится. И именно поэтому мне в этих описаниях одних только эмоций маловато. Потому что я эмоции воспринимаю через действие - но не наоборот. Но и "голая техника" меня тоже не устраивает - вот тогда именно скучно.  :-\ А вот когда разумное соотношение между тем и другим - тогда получается чудесно.  ;)
Ой, чувствую, что меня сейчас закидают тапками  ;D - но если постельная сцена состоит из одних эмоций, то лучше ее совсем не надо, я лучше сама придумаю, что между героями было.  ::) Хотя ЛР совсем без постельных сцен я воспринимаю не очень, если честно - потому что в любви физический аспект более чем важен, и я хочу знать, как ведут себя герои в такой момент - я тогда в их любовь либо верю, либо нет.  :P
Вот какие-то примерно такие у меня эмоции по поводу данной темы.  :)

Ну, М.К. и Света, я согласная с вами на 100%. Любовь - это не только платонические чувства, но еще и физические проявления. И именно интимные отношения между мужчиной и женщиной требуют от обоих деликатного, бережного отношения друг к другу. И вот именно как люди ведут себя в физической любви, они и показывают какие они настоящие. Потому что целовать ручки и говорить - Ах! Мадам, вы такая восхитительная, рассякая и т.д., пропускать вперед, открывать двери и т.д. - это воспитание, но именно инстинкты показывают, какие мы есть на самом деле. А физическая любовь - и есть инстинкт.
Если говорить об авторах, так вот я предпочитаю читать постельные сцены у Смолл, а не у Бэлоу. Последняя так отвратительно пишет о физической страсти и любви, что портит мне все впечатления о любви эмоциональной. Как правильно заметила Света, одно дело писать какой классный герой просто словами, а в действиях какие он проделывает в постели ну совсем не похоже на то, что написано словами в его характеристике. Может мне могут возразить, мол дух времени такой был. В ответ могу сказать - секс всегда секс. (Чтобы не получилось как в советское время одна журналистка на международном телемосту заявила, что в СССР секса нет).
Все ИМХО. И как-то сумбурно получилось, но надеюсь, что мысль моя понятна.

Да, вот бывают строго полярные ощущения. Для меня у Бэлоу большей частью все напряжение чувств, эмоций и возникающей любви, откровенности и в то же время тайны вызывает чувство истинной сопричастности. А длии-инные постельные сцены, да простят меня любительницы, мне кажется писаны очень неопытными и немолодыми девами с дурным воображением. Я бы насчет Смолл проверила биографически. Как и все потрясающие секс-инструкции, выходящие из печати. Очень мне нравится фраза "Не выпускайте его из ванной раньше времени"

Рассмеялась в голос. Пять баллов!

Инна, как вы красиво о Бэлоу сказали. И так правильно.  :dream:

А я вот несогласная. Когда я, читая Бэлоу, соприкасаюсь с  эмоциональным богатством ее героев, то нищий фон их физической любви меня прям как холодным душем.

А это откуда?

Согласна на 100% - не применительно именно к Бэлоу, а вообще к описанию физической любви.
Вот хоть убейте, не могу я поверить в любовь женщины к мужчине, который совсем никакой в постели.  :-X

Дело в том, что мне то физический фон в романах Бэлоу не кажется нищим. ))) Опять все дело в восприятии. :)
Хотя в последних ее романах мне все не очень, что физическое, что не физическое. Там все чувства какие-то блеклые.

А у меня все наоборот. Если в романе слабая эмоциональная составляющая и в основном все отношения постороенны на желании - то я в их прекрасный секс не верю. У меня твердое убеждение, что хороший секс выходит только при наличии особой привязанности друг к другу. Поэтому Бэлоу мне нравится - у нее почти всегда первый раз у героев неудачный, а как только они друг к другу привяжутся - то и в постели все становится чики-пуки. А Браун и Лоуэлл - не нравится, там как раз желание на первом месте.
Не помню где, видела на форуме характеристики романов как нежные/теплые/горячие в зависимости от количества физической любви в романах. Я сразу поняла, что "мое" - это теплые. До теплых - секса не хватает, после - его количество начинает раздражать.

Так  романы на теплые, горячие и т.п. не только по количеству постельных сцен разграничиваются, а еще и по накалу страстей.  :)
Для меня этот самый накал является едва ли не основной характеристикой, по которой я оцениваю постельные сцены. Чем глубже и сильнее эмоции героев, чем отчаяннее они стремятся друг к другу, тем напряженнее и интереснее, как правило, получается постельная сцена.
Причем, количество сцен и их длина вообще могут не иметь никакого значения. В романе может быть одна-две постельные сцены, и даже не слишком длинные, но так вдохновенно написанные, что роман сразу попадает для меня в категорию горячих.  И если постельных сцен много, но они органично вписаны в сюжет, несут хоть какую-то смысловую нагрузку и просто красиво написаны, то от их количества книга скорее выигрывает, а не проигрывает.
А варианты с «неудачными первыми разами» мне вообще могут все впечатление от книги испортить ;), могу даже закрыть и отложить подальше, потому что сразу как-то скучно и грустно становится. Кроме, разве что книг про браки по расчету, тут такое вроде как по сюжету положено.
Все-таки приятнее, когда герои к моменту первой постельной сцены уже настолько прониклись чувствами, что у них все получается. А неудачные занятия любовью наводят на мысли о недостатке чувств у кого-то из них или о нехватке умения у героя.  ;D

Марика, согласна, но вот только горячих романов, где накал страстей идет за счет качества, а не количества - я могу по пальцам одной руки пересчитать.

Ну, с этим-то я тоже согласна  ;) а жаль...

На самом деле химия любви не так проста. Вот мы женщины мечтательницы, фантазерки и любительницы нежности, тепла, уюта. Но любая любовь строится на физческом притяжении между мужчиной и женщиной, и хоть тыщу раз между ними пусть будет нежность и понимание, теплота отношений, настоящей любви без секса не будет. И эта неудовлетворенность перечеркнет весь эмоциональный фон любви. Конечно, со временем. Кстати, даже по статистике, больше разведенных семей именно неудовлетворенных своими сексуальными отношениями, а не разборками бытовухи.
А то, что не у всех авторов получается держаться в рамках красоты описания физической любви, я не спорю. Просто хочу сказать, поддакивая Тани, что постельные сцены должны быть кульминацией отношений эмоциональных, иначе останется недосказанность, неоконченность романа и отношений героев.
По поводу "неудачного первого раза" у Бэлоу. Если бы между героями были плохие или никакие отношения, навязанный брак, я этот "неудачный первый раз" слопала бы. НО, Бэлоу описывает своих героев, как джентельменов, чутких, порядочных мужчин, уважающих женщин. Так вот у меня стойкое убеждение, что чуткий порядочный джентельмен знает, что женщина в постеле тоже может получать удовольствие, но в романах Бэлоу почти все герои стараются быстрее покончить с девственностью героини, как бы стыдясь процесса, и Бэлоу такой некрасивый первый перепехон (по другому и назвать не могу) пишет, просто фу. Но не всегда. "Любящее сердце" редкое исключение.

Мне нравятся длинные любовные сцены, но только если они качественные, то есть описывается именно любовь, а не грязный секс и такая сцена не должна занимать больше половины главы, потом я уже начинаю скучать:)

В начале своего увлечения ЛР такие сцены читала полностью и не представляла себе ЛР без них. :blush:
Сейчас понимаю, что качественно получается написать лишь у немногих авторов, таких как Макнот и Линдсей. Остальные начинаешь воспринимать как штамповку. Имена разные - остальное одно и то же.
А теперь все чаще тянет почитать что-нибудь из Хейер. Старею наверное. :)